Хирузен - нуб, максимум топ-15 манги. где были его хвалёные техники S ранга во время битвы с орычем? где было его хвалёное мастерство Нин- и гендзюцу? единственное, что хоть как-то отсрачивало его слив, был алмазный энма-шест, который, к слову сказать, является далеко не самым сильным из призывов манги. и всего, чего он добился, был лишь временный паралич рук орочимару. почему Ооноки, которому почти под сто, тащит в ровно в 9000 раз лучше, чем Хирузен? вывод: хирузен нуб. те же Хаширама, Тобирама и Минато его легко побеждают.

толька отгреб с братцем от Хирузена !!!!

он действительно настолько гениален и изучил мощнейшие техники..

Это очевидно. Тоби никогда не был Мадарой в представлении Киши.
Сначала показывают Какаши Гайден.
Потом сразу же в следующей арке у Какаши появляется Камуи. Кишимото уже тогда присобачил Какаши МШ, и уже тогда знал, как он будет это объяснять.
Потом Тоби показывает ПВТ, аналогичное Какаши.
Какаши и Тоби постоянно пересекаются. Сначала по дороге к Саске, затем перед советом каге, затем уже после него, ну и теперь они в конце концов встретились уже и на войне.
Всё ещё не видишь, что это было продумано с самого начала?)
Ну а сам Мадара, как главзлодей - слишком статусная личность, чтобы бегать на побегушках у Дейдары в образе "хорошего мальчика", это уже должно быть просто очевидным.

За довод с Ооноки +1000000000000000000!

за чтение манги попой -100500, оговаривалось, что Ооноки действует не слабее себя в былые годы благодаря джинтону

какая разница, как Ооноки действует??

Во втором сезоне никто не упоминал о нем, как о сильнейшем Каге. Я лично ставлю его(молодого) наравне с Данзо, учитывая, что его обучали братья Сенджу. Похоже, что Киши не считает нужным раскрывать его. Так что толком о нем ничего нельзя сказать. Да и как вообще, без геномов, он может конкурировать с Хаширамой или Мадарой? Может, он действительно настолько гениален и изучил мощнейшие техники... Но все же сильнейшие в манге, это представители Сенджу, Учиха и Узумаки. Все они унаследовали силу и техники Рикудо. Пока для меня сильнейший шиноби без читов это Минато.

Подпись скрыта

Это очевидно. Тоби никогда не был Мадарой в представлении Киши.
Сначала показывают Какаши Гайден.
Потом сразу же в следующей арке у Какаши появляется Камуи. Кишимото уже тогда присобачил Какаши МШ, и уже тогда знал, как он будет это объяснять.
Потом Тоби показывает ПВТ, аналогичное Какаши.
Какаши и Тоби постоянно пересекаются. Сначала по дороге к Саске, затем перед советом каге, затем уже после него, ну и теперь они в конце концов встретились уже и на войне.
Всё ещё не видишь, что это было продумано с самого начала?)
Ну а сам Мадара, как главзлодей - слишком статусная личность, чтобы бегать на побегушках у Дейдары в образе "хорошего мальчика", это уже должно быть просто очевидным.

Много? По-моему людей, считавших, что под маской Мадара, было куда больше, а Обитовцев тупо чмарили.

тоби сам говорил что он мадара- не пруф но все же

тоби говорил кабуто (когда они были абсолютно вдвоем) что эти гены хаширамы он добыл в их бою.

не пруф

кисаме называл его мадарой, при этом он знал как выглядит настоящий мадара из случая с ягурой.

сам в интервью написал что нынешний мадара непобедим и не имеет слабостей вообще. и тем не менее он признает что он слабее хаширамы

ну какой тут вообще хирузен?

какая разница, как Ооноки действует?? он джинтоном пулял в мадару, кабуто и дейдару! и не лоховал как Хирузен.
последний же использовал слабую технику огня и земли (Оро сам об это сказал), а когда понял, что не сможет его победить (хотя как все тут утверждают, что он профессор и обладал овер 9000 техниками) использовал технику Минато... так что не надо говорить, что 3-ий имба. хоть и хокаге, но, как шиноби, он слаб.