senselessly | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 08:58 | Сообщение # 166 |
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 57
Награды: 13
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-10
Offline
| Цитата Кaminari-Neko (  ) Люську-огребуську ставить сильнее Эрзы вообще смешно. Она же просто обделается против Титании выступить. С последним апом Люси это ставится под очень большое сомнения. Хотя нет, сомнений нет, с КЗД Люси пячит почти любого из ФТ на изи
|
|
|
|
Кaminari-Neko | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 09:06 | Сообщение # 167 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 92
Награды: 60
Страна: Российская Федерация
Город: Мордор
Дата регистрации: 2014-04-17
Offline
| Цитата senselessly (  ) С последним апом Люси это ставится под очень большое сомнения. Хотя нет, сомнений нет, с КЗД Люси пячит почти любого из ФТ на изи да ну? вызов Короля=потеря одного духа. Ясно же что на это Люська пойдет только в критической ситуации. Пока она будет сомневаться и прикидывать, пришла ли та ситуация, ее прихлопнут. да и не впечатляет меня кзд пока что. Посмотрим что дальше будет
|
|
|
|
AsStalin13 | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 09:20 | Сообщение # 168 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13088
Награды: 586
Страна: Грузия
Город: Tbilisi
Дата регистрации: 2012-10-16
Offline
| Цитата Кaminari-Neko (  ) а) Разносторонний не значит сильнейший. Тот кто в совершенстве освоил один вид магии ничуть не слабее того, кто по случайности нахватался разных поверхностных знаний. Это было не по случайности Цитата Кaminari-Neko (  ) в) Эрза уровня богоизбранного мага, ей хотели предложить это звание Как и Уртир ну и арсенал круче Цитата Кaminari-Neko (  ) г) Люську-огребуську ставить сильнее Эрзы вообще смешно. Она же просто обделается против Титании выступить. А вот это верно
|
|
|
|
Кaminari-Neko | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 09:23 | Сообщение # 169 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 92
Награды: 60
Страна: Российская Федерация
Город: Мордор
Дата регистрации: 2014-04-17
Offline
| Цитата AsStalin13 (  ) Это было не по случайности ну а теперь вспомни что магия льда была для Ультир под моральным запретом, и оттачивала она только петлю времени
|
|
|
|
Pinokio | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 09:55 | Сообщение # 170 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 160
Награды: 2
Страна: Кыргызстан
Город: Бишкек
Дата регистрации: 2012-06-24
Offline
| Цитата Иа (  ) Сэйра намного сильнее Миры-демона, которая сопоставима с Эрзой. У Миры совершенно читерская способность, в потенциале перекрывающая даже способность Франмальта, так как поглощённые ей силы становятся её собственными, и она может их самостоятельно развивать. В схватке Мелди и тех, кто ниже её поо списку, решает то, кто успеет атаковать первым, но у Мелди куда более дальняя дистанция атаки и вообще не требуется визуальный контакт, при этом она выносит даже мага уровня Джерарда. Уртир в целом куда разностороннее Эрзы, при этом чисто как маг она намного сильнее, Люси выносит Эрзу на Короле Духов, который является такой же частью её силы, как доспехи являются частью силы Эрзы, Ур - уровня святых магов, а Эрза - очередной молодой S-ранг, и, опять же, Ур использует исключительно собственную силу. Не смешно. Эрза всегда признавалась сильнейшей женщиной ХФ. Мира по идее должна была как всегда на рояле затащить Сэйру, но Машима в кое то веки додумался сделать что-то, чтобы показать историю персонажа, но потом та же Сэйра что нагибала Миру, потом ваншотнулась Эльфману, что крайне глупо со стороны мангаки. Последнее делает ее не ровней для Эрзы. Про Мелди-полный абсурд. Она в разы слабее Эрзы и это не обсуждается, ее то Джувия нагибала. Может у Уртир способности и более разносторонние, но как маг я не заметил перевеса в ее сторону. Все что показала Уртир не сопостовимо с тем уровнем что показывала Алая. Люси выносит Эрзу на короле духов, если только успеет вызвать, к тому же мы пока не знаем принцип призыва. если для каждого раза ей придется ломать ключ, то блондинка не станет его вызывать и сольется, прочем даже если захочет, то не успеет. С Ур все спорно. не смешно
|
|
|
|
Иа | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 12:17 | Сообщение # 171 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-04-03
Offline
| Прошу прощения за пост из ответов на ответы.
Цитата Nnook (  ) всегда удивляет твое оригинальное видение расклада сил).
Спасибо) Не знаю, комплимент это, ирония или просто статистическое замечание, но воспринимаю, как комплимент, так как будь у всех виденье одинаковым, то и говорить было бы не о чем.
Цитата Nnook (  ) Почему Люси сильнее Эрзы?
Про Люси ответил уже, Люси берётся с КД, которого может призвать ещё девять раз. Пойдёт она на это или нет - отдельный вопрос, так как в своём топе я ориентируюсь на поле вариантов, достижимых для персонажа, а не на его итоговый выбор.
Цитата Nnook (  ) Почему Сэйра, которая рвет в хлам Миру слабее ее?
А вот этот вопрос порадовал. Хоть кто-то не зациклился на Эрзе. Несомненно, на данный момент в прямом столкновении Мира слабее Сэйры, но я составляю топ не только на основе прямых столкновений. Поэтому у меня "скоростные силачи" и не так высоко, как у большинства, так как брать по умолчанию прямое столкновение лицом к лицу - это уже подыгрывать определённому стилю боя, который вовсе не обязательно лучше. Мираджейн с её способностью всегда может "отъесться" до уровня выше предполагаемого противника, охотясь на более мелких, перед тем, как вступать в бой, а также составить свою коллекцию способностей, как Франмальт, только более качественную, так как похищенные силы становятся привязанными к Мире без посредников в виде душ, и не делает этого по причине собственных убеждений, а не потому, что не может, речь же идёт именно о могуществе. Исключение составляют разве что совсем запредельные уровни, но из женских персонажей там только Мавис, поэтому я и поставил Мираджейн так высоко. В прямом бою она всё ещё на уровне Эрзы, но она, если переборет боязнь собственной силы и станет достаточно социопаткой, чтобы использовать её при любом удобном случае, очень быстро выйдет на указанное в моём топе место.
Цитата Кaminari-Neko (  ) а) Разносторонний не значит сильнейший. Тот кто в совершенстве освоил один вид магии ничуть не слабее того, кто по случайности нахватался разных поверхностных знаний.
На это уже ответили без меня.
Цитата Кaminari-Neko (  ) б) Эрза может выплеснуть накопленную за десять лет магическую энергию. Если даже Ультир сильнее Эрзы, против такой мощи она не устоит.
А вот про это прошу напомнить главу, где сие упоминалось. Я не утверждаю, что этого не было, но действительно не припоминаю, прошу прощения за свою память.
Цитата Кaminari-Neko (  ) в) Эрза уровня богоизбранного мага, ей хотели предложить это звание
Когда? Если вы про сотую главу, то там были глюки Эрзы.
Цитата Кaminari-Neko (  ) г) Люську-огребуську ставить сильнее Эрзы вообще смешно. Она же просто обделается против Титании выступить.
Может и обделается, но пока она будет этим заниматься, Эрзу нашинкует Король Звёздных Духов.
Цитата Кaminari-Neko (  ) вызов Короля=потеря одного духа. Ясно же что на это Люська пойдет только в критической ситуации. Пока она будет сомневаться и прикидывать, пришла ли та ситуация, ее прихлопнут.
Не важно, пойдёт или нет. Важно, что она может это сделать.
Цитата Кaminari-Neko (  ) да и не впечатляет меня кзд пока что. Посмотрим что дальше будет
Искренне надеюсь, что КЗД больше и не впечатлит, а будет спокойно вынесен МДГ, но и того, что уже было, более, чем достаточно, чтобы уничтожить в прямом столкновении любого женского персонажа кроме Мавис, поэтому выше Люси у меня в топе только те, кто способен её убить без прямого столкновения.
Цитата Кaminari-Neko (  ) ну а теперь вспомни что магия льда была для Ультир под моральным запретом, и оттачивала она только петлю времени
Моральный запрет не отменяет возможности ей пользоваться. Кроме того, Уртир ещё и внушением владеет, хотя и довольно посредственно, чтобы применять его быстро, но она может просто прятаться и медленно месяц за месяцем таки свести кучу сильных магов с ума. Как-раз Эрза для Уртир не слишком удобна и имеет хорошие шансы её вынести, но Уртир имеет неплохие шансы против магов, против которых у Эрзы шансов нет, поэтому она и выше у меня в топе, так как тот не вокруг Эрзы построен.
Цитата Pinokio (  ) Эрза всегда признавалась сильнейшей женщиной ХФ.
Не всегда, а в конкретный промежуток времени, когда её так называли. Было это, когда Мираджейн отказалась от развития, а Люси ещё не успела призвать КЗД.
Цитата Pinokio (  ) потом ваншотнулась Эльфману, что крайне глупо со стороны мангаки. Последнее делает ее не ровней для Эрзы
Эрза была наравне с Вакхом, которого Элфман отделал. Я так понял, что для выполнения приказа Элфман вышел за все свои и психологические и физические ограничители, вкладывая в этот удар всего себя. Кроме того, главная сила Сэйры - не физуха, а проклятия, а к ним у магов иммунитета пока не наблюдалось, включая и Эрзу. Исключением является Мираджейн.
Цитата Pinokio (  ) Про Мелди-полный абсурд. Она в разы слабее Эрзы и это не обсуждается, ее то Джувия нагибала.
Джубия Мелди не нагнула, а превозмогла, во-первых, а во-вторых, превозмогла в прямом столкновении, которое вообще со стилем боя Мелди той противопоказано. Мелди заочно нагнула Джерарда, и так она нагнёт любую, кто ниже её у меня в топе.
Цитата Pinokio (  ) Может у Уртир способности и более разносторонние, но как маг я не заметил перевеса в ее сторону. Все что показала Уртир не сопостовимо с тем уровнем что показывала Алая.
А что показала Эрза-то? Она демонстрировала хорошую физуху, способность хранить кучу доспехов и быстро их менять, а также неплохую устойчивость к менталу. Что из этого сопоставимо с той же отмоткой на минуту назад целой планеты?
Цитата Pinokio (  ) Люси выносит Эрзу на короле духов, если только успеет вызвать, к тому же мы пока не знаем принцип призыва. если для каждого раза ей придется ломать ключ, то блондинка не станет его вызывать и сольется, прочем даже если захочет, то не успеет.
Люси может вызвать КЗД просто до боя. А как может до боя заранее подготовиться Эрза, даже зная про КЗД?
Цитата Pinokio (  ) С Ур все спорно.
Раз об этом идёт спор, то несомненно. Но Эрза всегда будет ограничена функционалом своих доспехов, она в принципе уже достигла своего пика, да, она может ещё подкачаться и начать бегать быстрее и бить больнее, а также таскать ещё больше доспехов, но и всё, качественного скачка это не даст. И те, кто неудобен для неё сейчас, останутся неудобными навсегда. Поэтому в спорных моментах я ставлю её ниже персонажей с потенциалом дальнейшего качественного роста.
Сообщение отредактировал Иа - Понедельник, 2014-05-26, 13:01 |
|
|
|
Blood_Strannik | Дата: Понедельник, 2014-05-26, 20:15 | Сообщение # 172 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 193
Награды: 31
Страна: Российская Федерация
Город: Astrakhan
Дата регистрации: 2014-01-19
Offline
| Мавис Ул(она куда покруче Грея) Ултир Минерва-стерва(Думаю в потенциале она крче Ультир будет) Эльза/Мира Кагура(не раскрыта, вполне возможно сильнее Эрзы и Миражанны) Люси(может выше, за счет силы Водолея и Короля духа)
|
|
|
|
Rubanok_Udavkovich | Дата: Вторник, 2014-05-27, 00:19 | Сообщение # 173 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1288
Награды: 4
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2013-03-29
Offline
| Мавис Уртир --> Люси --> потенциально Юкино Эрза Скарлет --> Эрза Найтуолкер --> Минерва --> Мира --> Кагура --> Венди Кана --> Мелди --> Ангел --> Юкино --> Джувия Эвергрин --> Флэр
Как-то так. По убыванию. Разрыв уровня сил между персонажами не всегда четко обозначен.
Сообщение отредактировал Rubanok_Udavkovich - Среда, 2014-05-28, 08:27 |
|
|
|
Zеref | Дата: Вторник, 2014-05-27, 00:36 | Сообщение # 174 |
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 526
Награды: 39
Город:
Дата регистрации: 2014-03-07
Offline
| Мёбиус Багряная.
|
|
|
|