|
Что сильнее удар Райкаге или удар Цунаде
|
|
|
|
|
| Sayonara_Niger | Дата: Среда, 2011-10-26, 00:06 | Сообщение # 271 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6284
Награды: 52
Страна: Украина
Дата регистрации: 2011-10-19
Offline
| Quote (Gorian) но и на скорость движения (нанесения ударов).
Нет это не так.
Quote (Gorian) Которое Рай может просто бегать кругами,
Интеллект Райкага в бою совсем никакой.  Я думаю когда выйдет датабук, и Киши ему поставит 3 это будет очень сильно завышенной оценкой. Райкаге не будет ничего ждать это уж точно.
Quote (Gorian) Сила, к стойкости и выносливости относится очень посредственно. Проще говоря прочность тканей Тсунаде независима от её силы.
Наруто блокировал удары и руки у него вроде как не поломались. К Цунаде вообще никаких проблем не возникнет, думаю даже на шаг не сдвинется.
Quote (Gorian) Посмотри пожалуйста в датабуке параметры по гендзюцу Саске и Орочимару.
Сообщение отредактировал Sayonara_Niger - Среда, 2011-10-26, 00:20 |
| |
|
|
| praga2010 | Дата: Среда, 2011-10-26, 13:06 | Сообщение # 272 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Казахстан
Город: Astana
Дата регистрации: 2010-08-19
Offline
| Sayonara_Niger, понимаешь, датабук, это всего лишь описание и примерная оценка персонажа, так что нельзя опираться исключительно на датабук, у Наруто вообще очень слабые показатели, только уровень чакры высокий и все, но он просто без шансов сейчас одолеет практический любого в манге, кроме Тоби и Саске, хотя я уверен у него в датабуке не будет максимальные показатели, тоже и про Саске, эти данные были на начало 2-го сезона, сейчас же Саске выще уровня каге, также как и Наруто, совсем на другом уровне, и не сравнивай Цунаде и Саске....Цунаде 5 по таю исключительно из-за мощности удара, техника боя - опыт, годы тренировок, ну и легендарный санин как никак, и вообще по теме обсуждаем, а не ведем срач у кого пися больше....
по теме у Цунаде удары сильнее, если она фокусирует чакру в своем кулаке, то там ГГ реально...земля из под ног превращается в песок, скалы рушатся, а у Райкаге максимум большые дырки в стенах или дырки в земле
|
| |
|
|
| stalin13 | Дата: Среда, 2011-10-26, 13:12 | Сообщение # 273 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2840
Награды: 152
Страна: Грузия
Город: Tbilisi
Дата регистрации: 2010-09-17
Offline
| удар цунаде чистое таиджутсу а у раикаге присутствует нин
если говорить о тае то тут цунаде сильней
|
| |
|
|
| Sayonara_Niger | Дата: Среда, 2011-10-26, 13:32 | Сообщение # 274 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6284
Награды: 52
Страна: Украина
Дата регистрации: 2011-10-19
Offline
| Quote (praga2010) Sayonara_Niger, понимаешь, датабук, это bla-bla-bla
Quote (praga2010) .Цунаде 5 по таю исключительно из-за мощности удара,
Зачем ты вот так с уверенностью пишешь о том в чем абсолютно не разбираешься? Чтобы изобразить себя идиотом в глазах окружающих?
А ну ка дай как мне определение Тая и Силы в Датабуке, и скрин откуда ты такой бред вычитал. А после я сам тебе дам скрин из Датабука с пояснениями к статам тот который читал я.
Сообщение отредактировал Sayonara_Niger - Среда, 2011-10-26, 13:44 |
| |
|
|
| Gorian | Дата: Среда, 2011-10-26, 13:32 | Сообщение # 275 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1639
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Город: Тверь
Дата регистрации: 2009-01-18
Offline
| Quote (Sayonara_Niger) Нет это не так.
Почему ? Если нет отдельной характеристики отвечающий за скорость нанесения удара то это входит в общее понятие скорости. К основной логической цепочке претензий нет ?
Quote (Sayonara_Niger) Интеллект Райкага в бою совсем никакой. Я думаю когда выйдет датабук, и Киши ему поставит 3 это будет очень сильно завышенной оценкой. Райкаге не будет ничего ждать это уж точно
Он на то и Каге что бы иметь толпу советников. Среди которых наверняка найдутся умные люди, способные дать толковый совет. Ничего особо сложного в этом плане на бой нету. 5 великих Каге являются основными противниками друг друга, наиболее трудными и вероятными. И они просто обязаны собирать друг о друге информацию и подбирать специальные тактики друг против друга.
Quote (Sayonara_Niger) Наруто блокировал удары и руки у него вроде как не поломались. К Цунаде вообще никаких проблем не возникнет, думаю даже на шаг не сдвинется.
Возможности Наруто в режиме отшельника 6 путей (кстати как это нормально коротко называется ?) принципиально превосходят возможности обычного человеческого тела. Цунаде подобного режима не имеет так что атаки райкаге будут приносить ей огромный урон.
Спасибо за странички. В общем один человек говорил, что датабукам нельзя слепо верить так как указанные там данные имеют приблизительное значение и подчёркивают только общие особенности персонажа. Операться на него в численном плане нельзя, так как там есть ряд моментов, расхождения с мангой. Как пример, он приводил то, что Саске имея в гендзюцу 4 просто уничтожил с помощью него (показав принципиальное превосходство) Орочимару с гендзюцу в 5...
|
| |
|
|
| Sayonara_Niger | Дата: Среда, 2011-10-26, 13:41 | Сообщение # 276 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6284
Награды: 52
Страна: Украина
Дата регистрации: 2011-10-19
Offline
|
Потому что в описании параметра скорость этого нет.
Quote (Gorian) Он на то и Каге что бы иметь толпу советников. Среди которых наверняка найдутся умные люди, способные дать толковый совет. Ничего особо сложного в этом плане на бой нету. 5 великих Каге являются основными противниками друг друга, наиболее трудными и вероятными. И они просто обязаны собирать друг о друге информацию и подбирать специальные тактики друг против друга.
Райкаге идиот, абсолютно не юзающий мозги в бою, доказательством служит его левая рука. Дальше на эту тему даже отвечать не будут. Райкаге идиот точка.
Quote (Gorian) Возможности Наруто в режиме отшельника 6 путей (кстати как это нормально коротко называется ?) принципиально превосходят возможности обычного человеческого тела
Возможно ты просто переоцениваешь силу райкаге, и не слабо так переоцениваешь.
вот хорошый пост на эту тему:
Quote (Великий_разоблачитель) Удар Цунаде намного сильнее этого нуба.
Цу одним пальцем замутила ров на метров 20, а Эй бил в прыжке ногой со всей дури, желая отомстить за брата, и был легко остановлен каким то ведёрком песка.
Quote (Gorian) Как пример, он приводил то, что Саске имея в гендзюцу 4 просто уничтожил с помощью него (показав принципиальное превосходство) Орочимару с гендзюцу в 5...
Вместе с толкованием датабука еще и следует включать немножечко мозги если они есть. Шаринган борется против гензы, плюс начала действовать ПП(которая усиливает способности) потому получилось вот так.
Сообщение отредактировал Sayonara_Niger - Среда, 2011-10-26, 13:42 |
| |
|
|
| Gorian | Дата: Среда, 2011-10-26, 14:17 | Сообщение # 277 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1639
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Город: Тверь
Дата регистрации: 2009-01-18
Offline
| Quote (Sayonara_Niger) Потому что в описании параметра скорость этого нет.
А в описании какого параметра это есть ? Ты не учитываешь возможность того, что этого параметра, например, нет в датабуке ? Или то, что это подразумевается ?
Quote (Sayonara_Niger) Райкаге идиот, абсолютно не юзающий мозги в бою, доказательством служит его левая рука. Дальше на эту тему даже отвечать не будут. Райкаге идиот точка.
То, что Райкаге слегка туповат - это факт. Но, неужели, у него, как у правителя, нету ни одного советника ? Обычно, это всегда спасало глуповатых правителей от скатывания в полнейшее УГ.
Quote (Sayonara_Niger) Вместе с толкованием датабука еще и следует включать немножечко мозги если они есть. Шаринган борется против гензы, плюс начала действовать ПП(которая усиливает способности) потому получилось вот так.
ПП не имеет никакого отношения к гендзюцу, в манге не говорится об этом ни разу. Разве генза шарингана не является гендзюцу ? Логично предположить, что это входит в параметр гендзюцу. И мы возвращаемся к нашему противоречию. Саске с гендзюцу в 4 полностью доминировал в гендзюцу над Орочимару с параметром 5, что доказывает численную несостоятельность датабука.
Quote (Sayonara_Niger) Возможно ты просто переоцениваешь силу райкаге, и не слабо так переоцениваешь.
вот хорошый пост на эту тему:
Quote (Великий_разоблачитель)
Удар Цунаде намного сильнее этого нуба.
Цу одним пальцем замутила ров на метров 20, а Эй бил в прыжке ногой со всей дури, желая отомстить за брата, и был легко остановлен каким то ведёрком песка.
Ох и не простой песочек в тыковке Гаары. Отвечу просто: если Рай без труда разбивает стену и каменные столы, то обычное мясо и кости проблемой не станут.
P.S. Лично я, теперь считаю, что эти числа в датабуке справедливы в рамках одного единственного персонажа и показывают качественную разницу между его параметрами. Т.е. шкала индивидуальная для каждого персонажа, а не общая на всех. Следовательно и сравнивать разных персонажей по этим числам нельзя.
|
| |
|
|
| Sayonara_Niger | Дата: Среда, 2011-10-26, 14:40 | Сообщение # 278 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6284
Награды: 52
Страна: Украина
Дата регистрации: 2011-10-19
Offline
| Quote (Gorian) А в описании какого параметра это есть ? Ты не учитываешь возможность того, что этого параметра, например, нет в датабуке ? Или то, что это подразумевается ?
Стат Скорость отвечает за скорость передвижения и скорость реакции, а стат Тай отвечает за знание приемов рукопашной и за умение их использовать(тут очевидно что более умелый боец бьет быстрее).
Мне в облом искать но можешь сам посмотреть арку - экзамен на чунина, там Ли это неплохо описывает применительно к Саске мол - у Саске есть крутые глаза и он ими видит все(реакция), но тело натренированно слабо и потому не может успеть за Ли. Потом правда Какаши целый месяц тренировал Тай у Саске и он догнал Лии но это другая история. Короче там все есть, хочешь бери читай.
Quote (Gorian)
То, что Райкаге слегка туповат - это факт. Но, неужели, у него, как у правителя, нету ни одного советника ? Обычно, это всегда спасало глуповатых правителей от скатывания в полнейшее УГ.
Даже если бы в их бою присутствовали советники это мало поможет ибо идиот Райкаге никогда никого не слушает. Так он потерял руку и чуть не потерял ногу(Гаара спас). Он не будет избегать Цунаде он будет действовать как ему и положено, то есть как тупой макак.
Quote (Gorian) ПП не имеет никакого отношения к гендзюцу, в манге не говорится об этом ни разу.
ПП усилят твои способности. И если Шаринган борется с гензой то под ПП он борется на порядок лучше.
Quote (Gorian) Ох и не простой песочек в тыковке Гаары.
А у райкаге значит простые удары да? А то что он бьет райтоном, а райтон > дотон, ты учел?
Quote (Gorian) Отвечу просто: если Рай без труда разбивает стену и каменные столы, то обычное мясо и кости проблемой не станут.
Наруто блокировал а по физ показателям он даже не близко к Цунаде. Ей это вообще будет раз плюнуть.
Quote (Gorian) P.S. Лично я, теперь считаю, что эти числа в датабуке справедливы в рамках одного единственного персонажа и показывают качественную разницу между его параметрами. Т.е. шкала индивидуальная для каждого персонажа, а не общая на всех.
|
| |
|
|
| Black_death | Дата: Среда, 2011-10-26, 15:58 | Сообщение # 279 |
Группа: Удаленные
| Удар Райкаге это точно
|
| |
|
|
| zer00 | Дата: Среда, 2011-10-26, 16:02 | Сообщение # 280 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 54
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Одесса
Дата регистрации: 2010-05-20
Offline
| Блин уточняйте какого райкаге, если у теперешнего то гдето ну равном уровне, а если сравнивать с техникой одного пальца, которой было отрезаны за один раз все хвосты восьмихвостому то конечно же райкаге. Уточняйте у какого райкаге.
|
| |
|
|
| Gloomy | Дата: Среда, 2011-10-26, 18:11 | Сообщение # 281 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 366
Награды: 2
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2009-11-17
Offline
| Quote (Sayonara_Niger) Наруто блокировал
Наруто был в покрове, но даже при этом говорил,что если пропустит удар,то ему конец.
Quote (Sayonara_Niger) был легко остановлен каким то ведёрком песка.
Так было положено по сюжету+ляп манги(Рай 2 раза пробивал сусаноо хоть и в начальной форме), ведь если бы рая не остановили, то Саске был бы мертв.
|
| |
|
|
| Sayonara_Niger | Дата: Среда, 2011-10-26, 18:29 | Сообщение # 282 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6284
Награды: 52
Страна: Украина
Дата регистрации: 2011-10-19
Offline
| Quote (Pein_Uchiha) Наруто был в покрове,
Скан из манги где говорится что КМ как либо защищает от урона.
Quote (Pein_Uchiha) говорил,что если пропустит удар,то ему конец.
Проблема в том что Цунаде "конец" не будет.
Quote (Pein_Uchiha) Так было положено по сюжету+ляп манги
Пфф... Так можно про что угодно сказать, можешь такой бред даже не писать в мою сторону...
Quote (Рай 2 раза пробивал сусаноо хоть и в начальной форме)
Один раз помню в второй раз ты наверное сам придумал.
Quote (Pein_Uchiha) ведь если бы рая не остановили, то Саске был бы мертв.
Энтон+Сусано=Эй без ноги, Саске жив здоров.
Сообщение отредактировал Sayonara_Niger - Среда, 2011-10-26, 18:29 |
| |
|
|
| Gloomy | Дата: Среда, 2011-10-26, 18:45 | Сообщение # 283 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 366
Награды: 2
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2009-11-17
Offline
| Quote (Sayonara_Niger) Проблема в том что Цунаде "конец" не будет.
Quote (Sayonara_Niger) Пфф ты наверное сам придумал.
Quote (Sayonara_Niger) Скан из манги где говорится что КМ как либо защищает от урона.
Не мог бы ты пояснить, что такое КМ? Kubi Mode?
Quote (Sayonara_Niger) Один раз помню в второй раз ты наверное сам придумал.
http://animan.org/manga/naruto/page,6,2293-manga-naruto-glava-463-saske-protiv-rajjkage.html
http://animan.org/manga/naruto/page,15,2293-manga-naruto-glava-463-saske-protiv-rajjkage.html
Quote (Sayonara_Niger) Энтон+Сусано=Эй без ноги, Саске жив здоров
Ама абсолютно никакой защиты не дает, сусаноо Раем успешно пробивалось.
|
| |
|
|
| Sayonara_Niger | Дата: Среда, 2011-10-26, 18:52 | Сообщение # 284 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6284
Награды: 52
Страна: Украина
Дата регистрации: 2011-10-19
Offline
| Quote (Pein_Uchiha) Не мог бы ты пояснить, что такое КМ? Kubi Mode?
Да.
Quote (Pein_Uchiha) Проблема в том что Цунаде "конец" не будет.
Quote (Sayonara_Niger)
Пфф ты наверное сам придумал.
Ну то есть мангу не читаем и про реген Цунаде не в курсе?
Quote (Pein_Uchiha) http://animan.org/manga/naruto/page,6,2293-manga-naruto-glava-463-saske-protiv-rajjkage.html
Пробил это это когда достал Саске а не кусочек ребра отлетел.
Quote (Pein_Uchiha) Ама абсолютно никакой защиты не дает, сусаноо Раем успешно пробивалось.
|
| |
|
|
| Gloomy | Дата: Среда, 2011-10-26, 19:27 | Сообщение # 285 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 366
Награды: 2
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2009-11-17
Offline
| Quote (Sayonara_Niger) Ну то есть мангу не читаем и про реген Цунаде не в курсе?
Реген не бесконечен
Quote (Sayonara_Niger) Пробил это это когда достал Саске а не кусочек ребра отлетел.
Ребро сломал=мог до Саске достать,значит пробил.
По скану: Саске атаковал Гаару амой, тот был вынужден защититься песком, формально использовал как защиту.Когда Райкаге атаковал Саске ама бы только подожгла Раю ногу, на силу удара никак бы не повлияла.
Quote (Sayonara_Niger) Скан из манги где говорится что КМ как либо защищает от урона.
Орочимару не смог пробить покров Кусанаги
|
| |
|
|
