|
Киораку vs. Айзен
|
|
| Sasori_of_the_Red_Sand | Дата: Понедельник, 2011-02-07, 16:04 | Сообщение # 61 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 110
Награды: 2
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2010-12-12
Offline
| Quote (redy) Выдумки и домыслы. Хогиоку заработал уже после того, как Айзен СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ СИЛОЙ завалил кучу кэпов и вайзардов.
Ну факта то точного нет. Только и остаёться выдумывать. Ну из кэпов Киораку сильнейший - это раз. Вайзарды это слабаки, слабее кэпов будут. Только жирдяя можно выделить. Киораку очень умён и сообразителен в бою. Конечно возможно что Айзен с помощью Кёкасуйгецу сделает иллюзию и Киораку попадётся, всякое может быть. Повторюсь уже в не в первый раз что нельзя предсказать чем закончиться битва, всё может обернуться как в одну, так и в другую сторону.
|
| |
|
|
| redy | Дата: Понедельник, 2011-02-07, 16:32 | Сообщение # 62 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Ну факта то точного нет.
Факты есть. Когда Айзен получил удар Гетцугой, Хогиоку пробудилось, как защитный механизм. Когда Айзен в бою с Иссином достиг предела как шинигами, началось перерождение в первую Хогиоку-форму.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Ну из кэпов Киораку сильнейший - это раз.
Сильнейший - Яма. Потом Кеораку и Укитаке.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Конечно возможно что Айзен с помощью Кёкасуйгецу сделает иллюзию и Киораку попадётся, всякое может быть.
В том то и дело. Кеораку попал в гипноз еще в Обществе Душ когда Айзен там всех на*бал. И когда Айзен пришел из Хуэко Мундо, уже все были под гипнозом. Андерстенд? Кеораку уже под гипнозом, Айзен еще не под действием Котен.
Сообщение отредактировал redy - Понедельник, 2011-02-07, 16:33 |
| |
|
|
| Sasori_of_the_Red_Sand | Дата: Понедельник, 2011-02-07, 16:38 | Сообщение # 63 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 110
Награды: 2
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2010-12-12
Offline
| Quote (redy) Факты есть. Когда Айзен получил удар Гетцугой, Хогиоку пробудилось, как защитный механизм. Когда Айзен в бою с Иссином достиг предела как шинигами, началось перерождение в первую Хогиоку-форму.
Почему же Киораку не может пробудить защитный механизм? Вполне может.
Quote (redy) Сильнейший - Яма. Потом Кеораку и Укитаке.
Ямамото это главнокомандующий. А Киораку и Укитаке капитаны.
Quote (redy) В том то и дело. Кеораку попал в гипноз еще в Обществе Душ когда Айзен там всех на*бал. И когда Айзен пришел из Хуэко Мундо, уже все были под гипнозом. Андерстенд? Кеораку уже под гипнозом, Айзен еще не под действием Котен.
Может и так, а может и нет. В бою может быть по разному, нельзя исключать никаких вариантов, вполне возможно что Айзен споткнётся на дороге и пробьёт себе череп и умрёт. Да и Айзен при битве с капитанами практически не использовал гипноз. Вполне возможна недооценка соперника. Сложно сказать. Но по тому что я увидел Киораку меня впечатлил гораздо больше чем Айзен без Хоугиоку.
|
| |
|
|
| redy | Дата: Понедельник, 2011-02-07, 16:58 | Сообщение # 64 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Почему же Киораку не может пробудить защитный механизм? Вполне может.
Этот механизм пробуждала толпа народу, включая и самого Кеораку. Айзен тратил реяцу, когда выносил кэпов и вайзардов, когда блокировал удар Ичиго со спины. Когда получил от Ямы хадо 96 в упор, когда получил удар от Ичиго в маске. ВОт тогда Хогиоку пробудилось.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) бою может быть по разному, нельзя исключать никаких вариантов, вполне возможно что Айзен споткнётся на дороге и пробьёт себе череп и умрёт.
Не совсем понял к чему это.  В Бличе когда кто-то падает лицом или затылком на стену, та как правило превращается в пыль. Этож не Наруто где можно от куная в башку откинуться. Тем более, Айзен носит кидо-щит на затылке, конкретно на слеповом пятне.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Да и Айзен при битве с капитанами практически не использовал гипноз.
Гипноз был использован с самого начала.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Вполне возможна недооценка соперника.
В начале боя, Яма отгородил Айзен от эспады, чтобы тот не вмешался - недооценка?
Капитаны изначально планировали валить Айзена всем скопом - недооценка?
Вайзарды также пришли чтобы всей толпой убить Айзена - недооценка?
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Но по тому что я увидел Киораку меня впечатлил гораздо больше чем Айзен без Хоугиоку.
Не спорю Кеораку очень силен и банкай наверное зверский. Но, по показанному, Айзен побеждает почти со стопроцентной вероятностью.
Сообщение отредактировал redy - Понедельник, 2011-02-07, 16:59 |
| |
|
|
| Sasori_of_the_Red_Sand | Дата: Понедельник, 2011-02-07, 17:12 | Сообщение # 65 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 110
Награды: 2
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2010-12-12
Offline
| Quote (redy) Этот механизм пробуждала толпа народу, включая и самого Кеораку. Айзен тратил реяцу, когда выносил кэпов и вайзардов, когда блокировал удар Ичиго со спины. Когда получил от Ямы хадо 96 в упор, когда получил удар от Ичиго в маске. ВОт тогда Хогиоку пробудилось.
Так то оно так, но есть вопрос. Что может сделать Айзен против Киораку? То что у Айзена много реацу это без сомнения, но атаки у него как таковой нет без Хоугиоку. То что он повыносил остальных кэпов было признаком их усталости, они ведь сражались еще против Еспады. Их силы были в упадке и Айзен просто порубал их . Без Хоугиоку у Айзена нет особо маштабных атак. Ну на одном гипнозе, собственно, тоже можно вырулить, но... Quote (redy) Не совсем понял к чему это.
Это к тому что битва - это вещь непредсказуемая и нельзя на 100% сказать кто победит, особенно если фактов маловато.
Quote (redy) Гипноз был использован с самого начала.
Но в атаке он не применялся. Его гипноз задействован для обманной тактики боя. Quote (redy) В начале боя, Яма отгородил Айзен от эспады, чтобы тот не вмешался - недооценка?
Я имею ввиду со стороны Айзена недооценка, что он и продемонстрировал, когда Гин чуть его не вальнул.
Quote (redy) Не спорю Кеораку очень силен и банкай наверное зверский. Но, по показанному, Айзен побеждает почти со стопроцентной вероятностью.
Кому как. Лично меня Киораку в шикае впечатлил наравне с Айзеном, а если учесть что у первого еще банкай имееться, то Киораку, по моему мнению, сильнее будет. Как видешь, нет факта, как я и говорил. С одной стороны Айзен может вырулить благодаря гипнозу, с другой стороны Киораку может победить того своим банкаем.
Сообщение отредактировал Sasori_of_the_Red_Sand - Понедельник, 2011-02-07, 17:13 |
| |
|
|
| redy | Дата: Понедельник, 2011-02-07, 17:30 | Сообщение # 66 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Так то оно так, но есть вопрос. Что может сделать Айзен против Киораку? То что у Айзена много реацу это без сомнения, но атаки у него как таковой нет без Хоугиоку. То что он повыносил остальных кэпов было признаком их усталости, они ведь сражались еще против Еспады. Их силы были в упадке и Айзен просто порубал их . Без Хоугиоку у Айзена нет особо маштабных атак. Ну на одном гипнозе, собственно, тоже можно вырулить, но...
Для начала: Кеораку контактник. Ближний бой Айзену будет самое то. И какие масштабные атаки нужны Айзену когда он одним взмахом разрубил зампакто Комамуры, банкай Комамуры и самого Комамуру?
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Я имею ввиду со стороны Айзена недооценка, что он и продемонстрировал, когда Гин чуть его не вальнул.
Айзен стал беспечен из-за новой силы Хогиоку т.к. чувствовал себя неуязвимым. Вдобавок Айзен не знал о настоящей силе банкая Гина. Это также упоминал Урахара, что Айзен стал беспечен. А так Айзен - второй по уму в Обществе Душ, уровня гения - Урахары. Поэтому никаких непредвиденностей в бою с Шинсуем НЕ БУДЕТ.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Но в атаке он не применялся. Его гипноз задействован для обманной тактики боя.
Айзен прекрасно знает, что его банкай НЕ АТАКУЮЩИЙ тип. Поэтому у него в запасе куча бакудо и хадо. Пока Кеораку играет в игры с иллюзией, Айзен делает ему Черный Гроб, на этом бой заканчивается.
Quote (Sasori_of_the_Red_Sand) Кому как. Лично меня Киораку в шикае впечатлил наравне с Айзеном
А я предпочитаю опираться на логику и факты, а не на впечатления.
Сообщение отредактировал redy - Понедельник, 2011-02-07, 17:30 |
| |
|
|
| VIG | Дата: Вторник, 2011-02-08, 22:21 | Сообщение # 67 |
Группа: Удаленные
| Айзен
|
| |
|
|
| TimCrock | Дата: Вторник, 2011-02-08, 22:48 | Сообщение # 68 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 23
Страна: Япония
Город: Каракура
Дата регистрации: 2010-05-09
Offline
| фиг знает они даже банкаев не показывали, а так если айзен использует кьёко суйгецу то киораку продует
хотя киораку по уровню выше азена( один из первых кэпов)
|
| |
|
|
| Jakomo_Grelly | Дата: Вторник, 2011-02-08, 23:39 | Сообщение # 69 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 86
Награды: 245
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-07-10
Offline
| Кеораку, к сожалению, видел шикай Айзена, по-этому бой ему не выиграть.
Да и даже если бы Кеораку не видел шикай Айзена, он бы все равно проиграл, потому что воспользоваться Кьекой Суйгетсу проще простого будет.
|
| |
|
|
| redy | Дата: Среда, 2011-02-09, 00:28 | Сообщение # 70 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Quote (DeidaraBoom) хотя киораку по уровню выше азена( один из первых кэпов)
Не выше. Айзен мощнее.
|
| |
|
|
| Remy | Дата: Среда, 2011-02-09, 22:18 | Сообщение # 71 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2119
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-02-07
Offline
| Quote (redy) Не выше. Айзен мощнее.
Мощнее. Без шикаев бесспорно рвет Кераку.
А вот Айзен без гипноза vs Кераку в шикае(и бой в СС, чтоб не летали) - это уже интересно.
|
| |
|
|
| Caesar | Дата: Четверг, 2011-02-10, 14:06 | Сообщение # 72 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 247
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2009-08-07
Offline
| Quote (redy) А так Айзен - второй по уму в Обществе Душ, уровня гения - Урахары.
Не то чтобы Айзен себя сильно переоценивал, но из того, что показано, средний уровень умственного развития Готея 13 - это не показатель...
Урахара там единственный гений. Айзен более-менее смотрится только по сравнению с остальными кэпами... (это примерно как "Россия - занимет 2 место по численности искусственных спутников после США. У США - 500 спутников, у России - 80"). Так что Кёраку там не особо отстает от Айзена.
К тому же, оперативно-тактическое мышление Айзен так сказать принес в жертву стратегическому планированию. Никаких хитрых боевых комбинаций он не показывал: только иллюзии, грубая сила и Хо Гиоку.
|
| |
|
|
| redy | Дата: Четверг, 2011-02-10, 21:00 | Сообщение # 73 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Quote (Caesar) Не то чтобы Айзен себя сильно переоценивал, но из того, что показано, средний уровень умственного развития Готея 13 - это не показатель...
Урахара там единственный гений. Айзен более-менее смотрится только по сравнению с остальными кэпами... (это примерно как "Россия - занимет 2 место по численности искусственных спутников после США. У США - 500 спутников, у России - 80").
Так что Кёраку там не особо отстает от Айзена.
К тому же, оперативно-тактическое мышление Айзен так сказать принес в жертву стратегическому планированию. Никаких хитрых боевых комбинаций он не показывал: только иллюзии, грубая сила и Хо Гиоку.
Ты его недооцениваешь. Создать Хогиоку может только гений. А Айзен создал свой Хогиоку даже раньше чем Урахара.
Насчет боевых комбинаций. То что не показали, не значит, что не может. Зачем опускатья до каких-то там хитростей и уловок, если гипнозом можно всех нагнуть? До ухода из Готея, Айзен всех на*бал и управлял всеми, включая Ямамото, через совет 46. Такой план замутить никакой Кеораку не сможет. И к войне Айзен подготовился более чем хорошо. Все шло по его плану без неожиданностей. Опять же все просчитал.
|
| |
|
|
| Caesar | Дата: Четверг, 2011-02-10, 21:55 | Сообщение # 74 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 247
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2009-08-07
Offline
| Quote (redy) А Айзен создал свой Хогиоку даже раньше чем Урахара.
Айзен сфэйлил. Пришлось заниматься промышленным шпионажем в особо крупных размерах. Quote (redy) До ухода из Готея, Айзен всех на*бал и управлял всеми, включая Ямамото, через совет 46.
Не слишком выдающееся достижение. Хицугая и Унохана все-таки нутром почуяли неладное... Quote (redy) Такой план замутить никакой Кеораку не сможет.
Кёраку не то что не сможет, Кёраку это нафиг не сдалось. Quote (redy) Все шло по его плану без неожиданностей.
- Ку-ку-ку, Айзен-кун, - сказал Урахара, наблюдая за действием печати...
Вандервайс сдох, Эспада слилась, Гин слился, Ичиго его превзошел, кэпы выжили, а в конце Айзен настолько потерял связь с реальностью, что заявлял "Это значит, что Хо Гиокурешило, что мне уже не нужен занпакто"... Если все это - часть его плана, то это должен быть офигенно хитрый план...
Кстати, чем же ему помешал Король Душ, Айзен так и не объяснил... Вроде, после бегства из общества душ у Айзена была полная свобода действий, и он творил, что хотел...
|
| |
|
|
| Konohamaru_Sarutobi | Дата: Четверг, 2011-02-10, 21:59 | Сообщение # 75 |
|
Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 36
Награды: 0
Страна: Казахстан
Город: семипалатинск
Дата регистрации: 2009-05-29
Offline
| Айзен сильнейший=) Его только Мугецу+абра-кадабра Урахары смогла остановить...Так что даже если бы Киораку и сражался с Айзеном 1 на 1,то он бы понял действие Шикая и пользовался бы им на уровне Киораку...(ведь он за несколько секунд к шикаю Шинджи привык) Так что Айзен победитель...
|
| |
|
|
