|
Gintama / Гинтама
|
|
| Pain_Rikudo | Дата: Воскресенье, 2014-02-09, 04:37 | Сообщение # 1 |
 Nobody wins, but I
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10
Offline
|
Информация о манге:
Томов: 53, выпуск продолжается
Автор: Sorachi Hideaki
Жанр: сёнэн, комедия, фантастика, приключения
Категория: Манга
Год выпуска: 2003
Описание:
Захватив Землю, пришельцы Аманто запретили ношение мечей, единственный, в ком ещё жив подлинно японский дух — самоуверенный сластёна Гинтоки Саката. Неуклюжий очкарик Шинпачи нанялся к нему в ученики. Третьим в их команде стала прелестная Кагура из сильнейшего во вселенной клана Ято, а с ней её питомец Садахару — пёсик размером с бегемота, обладающий забавной привычкой грызть головы всем, кто под морду подвернётся. Они называют себя «мастерами на все руки» и выполняют любые заказы — главное, чтобы заплатили...
Описание взято с Readmanga.ru
Читать на русском.
Сообщение отредактировал Pain_Rikudo - Понедельник, 2014-02-10, 01:23 |
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Вторник, 2016-04-05, 23:42 | Сообщение # 601 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Gerard (  ) Тогда тут вообще не может быть и речи кто победит в бою Умибозу или Уцуро. Если даже теоретически представить что мощь Умибозу сравнима с таковой у Уцуро, то бой выйдет по аналогии Ямазаки vs. Хиджиката. Разные уровни владения оружием
Вообще никак. Уми мастер рукопашки и владения зонтом покруче Кагуры, Камуи и Хосена. Плюс к этому огромная сила. Ворон же мастер рукопашного боя и кендо. Плюс к этому он бессмертен. То на то и получается, что оба мастера боя, но один тупо очень сильный, а второй бессмертный.
Цитата Gerard ( ) Где основания? Он вдруг внезапно стал сильнее пару томиков назад. Когда в начале манги Гинтоки с ним на равных сражался
Основания в том, что он продолжал путешествовать и сражаться. Он никак не мог стать слабей.
И с каких это пор он на равных с Гинтоки сражался?
Цитата Gerard ( ) Из за старости как и Умибозу
Уми ни на грамм.
Цитата Gerard ( ) Знаешь что нет
Знаю что да. И ты пропустил Гинтоки. Вчетвером они его зарубили. Но он бессмертен.
Цитата Gerard ( ) Тренировок не было. Боев чтобы качаться тоже. От того что она стреляла по статистам в арке Сузуран и резала нитки во второй арке Йошивары она никак не стала сильнее. Не говоря уже о том что тут надо было апнуться раза в 3-4
В манге прямо сказано, что она уже не та, что была ранее. Она сражалась во многих боях после Ешивары. Даже с Камуи сталкивалась в арке смерти Сегуна.
|
| |
|
|
| Аlаn | Дата: Вторник, 2016-04-05, 23:55 | Сообщение # 602 |
 Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Споры о силе в этой теме... Давайте сюда весь нарутораздел позовем.
Рояль ли? Вообще-то про Альтану давно так поясняли. Ну и Уцуро сам ходячий рояль. Плюс - ясно, что лысый его не убьет.
А вот Камуи о.О в детстве эта мотивация действий - у папы есть лекарства, но я его убью - мэх. Все же шаблонно немножко.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Среда, 2016-04-06, 23:03 | Сообщение # 603 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6556
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Pirata-Aru ( )
Вообще никак. Уми мастер рукопашки и владения зонтом покруче Кагуры, Камуи и Хосена.
Где об этом упоминалось кроме последних глав?
Цитата Pirata-Aru ( ) Плюс к этому он бессмертен. То на то и получается, что оба мастера боя, но один тупо очень сильный, а второй бессмертный.
Это как раз Ворон и очень сильный и очень хорошо владеет оружием. Умибозу по всем фронтам проигрывает
Цитата Pirata-Aru ( ) Основания в том, что он продолжал путешествовать и сражаться. Он никак не мог стать слабей.
По твоему мнению. Но Хоусена погнула старость, а Умибозу она взяла и вдруг избежала? Это как вообще?
Цитата Pirata-Aru ( ) Знаю что да. И ты пропустил Гинтоки. Вчетвером они его зарубили. Но он бессмертен.
Только лишь вчетвером. И то он не особо бодался
Цитата Pirata-Aru ( ) В манге прямо сказано, что она уже не та, что была ранее
Засчет чего? Нет никаких оснований для ее прокачки. Что делает все это рояльным
Цитата Pirata-Aru ( ) Она сражалась во многих боях после Ешивары
Ну ка
Цитата Pirata-Aru ( ) Даже с Камуи сталкивалась в арке смерти Сегуна.
Я и беру момент боя с Камуи в арке Сегуна за рояль
С Умибозу не канает логика, что если он дрался с аманто то вдруг не стал ослабевать от старости. Камуи тоже дрался с Аманто, дрался с Ято, как Кагурой и Хоусеном. Но никакой прокачки у него нету, никаких скачков силы из ниоткуда как у Умибозу или Кагуры
|
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Четверг, 2016-04-07, 00:00 | Сообщение # 604 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Gerard ( ) Где об этом упоминалось кроме последних глав?
Не помню.
Цитата Gerard ( ) Это как раз Ворон и очень сильный и очень хорошо владеет оружием. Умибозу по всем фронтам проигрывает
По манге пока что Уми ему не уступает, при этом имея одну руку.
Цитата Gerard ( ) По твоему мнению. Но Хоусена погнула старость, а Умибозу она взяла и вдруг избежала? Это как вообще?
Уми = постоянные сражения. Хосен = алкоголь, шлюхи, уныние, получение люлей от путан и Гина.
Цитата Gerard ( ) Только лишь вчетвером. И то он не особо бодался
Он их пинал. Они на харде его зарешали.
Цитата Gerard ( ) Засчет чего? Нет никаких оснований для ее прокачки. Что делает все это рояльным
За счет боев, которые и есть прокачки.
Цитата Gerard ( ) Ну ка
Мангу читай.
Цитата Gerard ( ) Я и беру момент боя с Камуи в арке Сегуна за рояль
Ну тогда вся Гинтама рояль...
Цитата Gerard ( ) С Умибозу не канает логика, что если он дрался с аманто то вдруг не стал ослабевать от старости. Камуи тоже дрался с Аманто, дрался с Ято, как Кагурой и Хоусеном. Но никакой прокачки у него нету, никаких скачков силы из ниоткуда как у Умибозу или Кагуры
С чего ты взял, что у Камуи не было апов?
К тому же Уми изначально сильней Камуи.
|
| |
|
|
| Mid | Дата: Четверг, 2016-04-07, 17:58 | Сообщение # 605 |
 or not to [B]e
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1190
Награды: 284
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-08-17
Offline
| RIP умибозу
Уцуро может регенить с оторванной руки
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Четверг, 2016-04-07, 20:29 | Сообщение # 606 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6556
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Pirata-Aru ( ) По манге пока что Уми ему не уступает, при этом имея одну руку.
По манге в тех главах где появились превзнемогания
Цитата Pirata-Aru ( ) Уми = постоянные сражения. Хосен = алкоголь, шлюхи, уныние, получение люлей от путан и Гина.
От старости схватки не спасают. Умибозу=Хоусен. И это я еще скидку делаю что Юми реально так крут. Ты же наоборот, будто Хоусен и Умибозу небо и земля. А к их трехдневному бою кстати даже в флешбеке можно придраться
Цитата Pirata-Aru ( ) За счет боев, которые и есть прокачки.
Какие были бои у Кагуры начиная от середины 1ого сезона, до финала 4ого?
Цитата Pirata-Aru ( ) Ну тогда вся Гинтама рояль...
Нет. Автор может подустал, либо хотел сыграть на сюжете, чем на таких деталях. Да, Юмибозу начал страшнейше превзнемогать, но может в голове автору хотелось так сделать по сюжету
Цитата Pirata-Aru ( ) С чего ты взял, что у Камуи не было апов?
Были. Начиная от детства и до сегодняшних дней
Цитата Pirata-Aru ( ) К тому же Уми изначально сильней Камуи.
В молодом возрасте, когда Камуи был еще хилым. Хотя даже тогда снес ему руку
|
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Четверг, 2016-04-07, 20:35 | Сообщение # 607 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Gerard ( ) По манге в тех главах где появились превзнемогания
Нисколечко. Бой равный как по показанному, так и со слов Абуто.
Цитата Gerard ( ) От старости схватки не спасают. Умибозу=Хоусен. И это я еще скидку делаю что Юми реально так крут. Ты же наоборот, будто Хоусен и Умибозу небо и земля. А к их трехдневному бою кстати даже в флешбеке можно придраться
Пока что нет ни слова о том, что Уми стал слабей себя прежнего. Хосен же стал слабей, о чем прямо заявлено.
Так же Уми пока что равен Ворону, которого одолевали Гин, Кагура, Сого и Нобуме, которые в свою очередь сильней шалав из Ёшивары.
Цитата Gerard ( ) Какие были бои у Кагуры начиная от середины 1ого сезона, до финала 4ого?
1. Постоянные схватки с лохами.
2. Бой с Абуто.
3. Стычки с Камуи.
4. Стычка с людьми Шинске.
5. Спасение Сегуна.
6. Спасение Кондо.
7. Переворот, появление Ворон.
8. И т.д.
Цитата Gerard ( ) Нет. Автор может подустал, либо хотел сыграть на сюжете, чем на таких деталях. Да, Юмибозу начал страшнейше превзнемогать, но может в голове автору хотелось так сделать по сюжету
Да. Все бои Гина на рояле.
Цитата Gerard ( ) В молодом возрасте, когда Камуи был еще хилым. Хотя даже тогда снес ему руку
Был и есть.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Четверг, 2016-04-07, 20:51 | Сообщение # 608 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6556
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Pirata-Aru ( ) Нисколечко. Бой равный как по показанному, так и со слов Абуто.
Я могу писать сколько угодно. Даже если Умибозу чудом равен по силе Уцуро, тот должен его ваншотать засчет мастерства владения клинком
Цитата Pirata-Aru ( ) Пока что нет ни слова о том, что Уми стал слабей себя прежнего.
Они и не должны быть. Должны быть слова+обоснование на то, что Умибозу не стал слабым как Хоусен
Цитата Pirata-Aru ( ) 1. Постоянные схватки с лохами.
Типа с Матоко и Сарутоби, где она тупо стреляла из зонта? Да уж, тут ты сильно прокачаешься
Я спрашиваю про бои начиная от серии где Йорозуя прямо отказывается от тренировок, до серии включая главы манги, где она борется с Камуи. Почему я запрашиваю, следует выше из разговора
Цитата Pirata-Aru ( ) Стычка с людьми Шинске.
Когда?
Цитата Pirata-Aru ( ) Да. Все бои Гина на рояле.
100%. Особенно те, где он проиграл
Только бои где Умибозу, без руки, без навыков владения оружием и вообще старый, долбится с Уцуро. Вот это не рояль!
Цитата Pirata-Aru ( ) Был и есть.
Забыл приписать что это имхо. Причем жуткое имхо. Самое главное ты игнорируешь одни факты, но упорно стоишь на своих домыслах. Так ты не докажешь ничего
|
| |
|
|
| Аlаn | Дата: Четверг, 2016-04-07, 22:29 | Сообщение # 609 |
|
Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата Mid ( ) Уцуро может регенить с оторванной руки
я так понял - он не столько саму руку отрегенил, сколько прилепил ее.
Походу щас будет Гин против Камуи. Вай нот
|
| |
|
|
| Mid | Дата: Четверг, 2016-04-07, 22:38 | Сообщение # 610 |
|
or not to [B]e
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1190
Награды: 284
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-08-17
Offline
| Аlаn, ты не правильно понял
|
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Четверг, 2016-04-07, 22:52 | Сообщение # 611 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Gerard ( ) Даже если Умибозу чудом равен по силе Уцуро, тот должен его ваншотать засчет мастерства владения клинком
Пока что Уми равен Ворону.
Цитата Gerard ( ) Они и не должны быть. Должны быть слова+обоснование на то, что Умибозу не стал слабым как Хоусен
Глупость. Нет ни одного основания считать, что Уми стал слабей.
Цитата Gerard ( )
Типа с Матоко и Сарутоби, где она тупо стреляла из зонта? Да уж, тут ты сильно прокачаешься
Я спрашиваю про бои начиная от серии где Йорозуя прямо отказывается от тренировок, до серии включая главы манги, где она борется с Камуи. Почему я запрашиваю, следует выше из разговора
Мангу читай.
Цитата Gerard ( ) Когда?
На протяжении всей манги.
Цитата Gerard ( ) Только бои где Умибозу, без руки, без навыков владения оружием и вообще старый, долбится с Уцуро. Вот это не рояль!
Без навыков??? Хорошее имхо.
|
| |
|
|
| Mid | Дата: Пятница, 2016-04-08, 00:59 | Сообщение # 612 |
|
or not to [B]e
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1190
Награды: 284
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-08-17
Offline
| Насколько я понял бато слили гину так легко именно для того чтобы он свежий махался с камуи
|
| |
|
|
| Аlаn | Дата: Пятница, 2016-04-08, 21:47 | Сообщение # 613 |
|
Мне pasaran!
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 16674
Награды: 1124
Страна: Российская Федерация
Город: Тюмень
Дата регистрации: 2009-07-31
Offline
| Цитата Mid ( ) Насколько я понял бато слили гину так легко именно для того чтобы он свежий махался с камуи
Камуи после драки с Кагурой и Лысым не особо то свежий, как мне кажется.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Пятница, 2016-04-08, 22:05 | Сообщение # 614 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6556
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Pirata-Aru ( ) Пока что Уми равен Ворону.
На это нет какого либо основания
Цитата Pirata-Aru ( ) Глупость. Нет ни одного основания считать, что Уми стал слабей.
Есть. Старость. От которой он не делся никуда. Это как раз байки про то что Хоусен не сражался пару годков, вдруг сделали его настолько слабее, что аж прям Юмибозу в 2-3 раз сильнее выходит. Это уровень фантастики на самом деле
Цитата Pirata-Aru ( ) На протяжении всей манги.
Мне нужен конкретно взятый момент. От событий где Ёрозуя отказывается от тренировок до первой стычки Кагуры и Камуи. Ты выдумал что она прокачалась за этот период времени. Я спросил с кем. Ты так и не смог ответить
Цитата Pirata-Aru ( ) Без навыков??? Хорошее имхо.
На уровне Шоэ, можно сказать что у него нет навыков. Шоэ Бог владение мечом. Ты можешь доказать откуда вообще мастерство владения меча у Умибозу?
|
| |
|
|
| Pirata-Aru | Дата: Суббота, 2016-04-09, 12:49 | Сообщение # 615 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2129
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Город: Там где люди не живут
Дата регистрации: 2015-10-01
Offline
| Цитата Gerard ( ) Ты можешь доказать откуда вообще мастерство владения меча у Умибозу?
Я не про меч. Уми мастер владения зонтом и рукопашки.
Цитата Gerard ( ) На это нет какого либо основания
Есть - их бой.
Цитата Gerard ( ) Есть. Старость.
Пока что никак не отразилось на его силе.
Цитата Gerard ( ) Это как раз байки про то что Хоусен не сражался пару годков, вдруг сделали его настолько слабее
А вот об этом прямо упомянули, что он стал слабей.
Цитата Gerard ( ) От событий где Ёрозуя отказывается от тренировок до первой стычки Кагуры и Камуи. Ты выдумал что она прокачалась за этот период времени. Я спросил с кем. Ты так и не смог ответить
Она качалась на протяжении всей манги до сегодняшнего момента. Вот как она появилась в манге, она постоянно сражалась.
Видать, Уми все-таки умрет.Добавлено (09.04.2016, 12:49)
---------------------------------------------
И эта арка, скорей всего не последняя, так как в финальной битве, на мой взгляд, должны будут принять участие все, т.е. и Шинсенгуми тоже. А раз их нет, значит или Ворон не главный злодей, или он уйдет и появится в другой арке с армией, в чем я сильно сомневаюсь.
|
| |
|
|
