Форма входа
Логин:
Пароль:
Забыл пароль |

Игры по Наруто
На форуме
Тема: Fire game №42
Написал: Absolute
Дата: 04.12.2016
Ответов в теме: 6581
Тема: Общалка Клана ...
Написал: aleks6699
Дата: 04.12.2016
Ответов в теме: 3961
Тема: Cмерть Баха
Написал: Playermet
Дата: 04.12.2016
Ответов в теме: 115
Друзья сайта
Наша кнопка
Naruto-Base.Su: Сообщество Фанатов аниме и манги Наруто, Блич, Хвост Феи
Статистика

В деревне: 264
Учеников: 208
Шиноби: 56

Playermet, Orochimaru_Sannin, SVET0S1AV, Sheogorath, MadOWL, Lucifer_Morningstar, Night_Wolf, daminios, Temario, Andreas, Bobokolop, Cara_Delevingne, Сяко, Dark_Saber, Arwen, Zeroline, M-OwL, Frost1821, Тенди, Acid_Cake, Arekku, Roaring_Hamster, vspfnsh00, Mingo, Big-D, Mirage_Coordinator, JellalMeteor, Мой_Ангел, Lorcer, Filius_Zekt, dragen, lukovicika, Ormut, sevkorsar, Дон_Вишенка, dorothyug1, FaSt, Alex2xl, Sonada, Bethrezen, Nathan92, Tatsumi-san, harful, [Полный список]

Манга Блич 470 (Bleach Manga)

Скачать Манга Блич 470 / Bleach Manga 470 глава онлайн
Манга Блич 470 / Bleach Manga 470
Блич Манга 470 - "470 - Молитесь за хищников"

Скачать
Зеркало

Читать
Категория: Манга Блич | @Pain | Просмотров: 19290
Всего комментариев: 1491 2 3 »
#141. Kurosaki_Hichigo Спам  (01.11.2011, в 10:21)
Kurosaki_Hichigoвот гинджоу гад плагиат(я про способности)P.S. таких убивать надо
А про Рукию я думаю что в следующей главе она покажет Рируке где раки зимуют)
+7  
#145. Apero Спам  (01.11.2011, в 17:21)
AperoХотя Гинджо может даже останется жив.
+1  
#109. Kokuryu Спам  (29.10.2011, в 20:05)
Kokuryuвот пиздец XD а я то еще смеялся когда в прошлый раз кто то сказал что рукия от кидо взорвётся - смотрите-ка действительно... :( anme_52
+12  
#115. Apero Спам  (30.10.2011, в 00:39)
AperoРукия как-то неестественно проигрывает. Это неправильно. Скорее всего там есть трюк (вероятнее всего хохма) благодаря которой она легко развеет подчинение Рируки(ну или будет доминировать в бою в образе кролика LoL).
+1  
#116. Ksayan Спам  (30.10.2011, в 01:07)
KsayanСкорее всего плюшевая игрушка, в форме которой она сейчас сражается - нечто вроде внешней оболочки, внутри которой каким-то образом сжата до малых размеров и скрыта настоящая Рукия. Её руки, ноги и голова скрыты под плюшевым костюмом и именно поэтому когда она выпустила кидо из руки при столкновении с игрушкой-оболочкой произошел взрыв. Думаю стоит Рукии как-то порвать или разрезать игрушку и она выберется из неё.
0  
#118. Apero Спам  (30.10.2011, в 01:14)
AperoНу это итак понятно. Я грю, Рукия в своем первом бою в качестве лейтенанта не может так убого проигрывать. Особенно если учесть, что Ренджи уже победил с таким большим преимуществом - он ее засмеет.
0  
#119. Kokuryu Спам  (30.10.2011, в 08:18)
Kokuryuчо за бред? сжата внутри?шинигами это духи и вовсе не факт что после подчинения дух ваще сохраняет пропорции (у гинджоу крестик ваще в меч превращается )а у рируки подчиняются любые духи какие она захочет - и дух рукии по моему просто превратился в плющевую игрушку а не заперт в ней ;)
-2  
#121. Ksayan Спам  (30.10.2011, в 10:59)
KsayanТогда почему кидо сработало ВНУТРИ игрушки?
+4  
#93. Apero Спам  (29.10.2011, в 15:39)
AperoГде-то говорилось, что из всей эспады вастер лордами были только первые трое (в крайнем случае улька - на радость фанатам, хотя не факт. Ями со своими габаритами скорее уж гилиан-мутант), а остальные - адьюкасы. По элементарной логике, если эспада не состояла сплошь из вастер лордов, значит они еще в уэко мундо остались и прячутся. Зная мейнстримовскую систему, по которой афтар старается ответить на все вопросы и протянуть мангу как можно дольше, резонно предположить, что рано или поздно(скорее рано) их вытащат на свет божий, как противников или даже союзников(не удивлюсь, если в уэко мундо найдется еще один "природный" аранкар, который станет "Боссом" вастер лордов).
К слову, тут часто говорилось о силе Ичиго перед ФГТ итд. Забудьте. У Ичи сейчас его стандартная сила + имба персональ. Рядом с мощью "третьей ступени эволюции" нынешний Ичи - комарик с зубочисткой. Он может сделать банкай и рогатую маску. У него скорее всего сейчас будет полная сила Вайзарда победившего Ульку, не удивлюсь даже, если он научится стрелять серо, но не более.

Итог: 1) следующая арка про вастер лордов и немного про Иссина.
2) Максимальная сила Ичиго сейчас на уровне рогатого Хичиго.
-4  
#102. preccessia Спам  (29.10.2011, в 16:27)
preccessiaНа уровне рогатого? Начнем с того, что финалка - необратимая форма, используемая один раз. Поэтому она самая сильная, и на нее уходит вся реатсу. И используют ее тоже один крайний раз. В обычном шикае (без финалки) раньше Ичиго был слабее, чем теперь. Теперь один взмах занпакто воспринимается, как Гетсуга. Так что по идее, если Ичиго вздумает применить финалку теперь - она будет сильнее во много раз. Но в обычном шикае, в каком он сейчас с Гинджо дерется - вы хотите, чтобы он дрался на уровне финалки, что ли? Для этого ему надо переходить в эту форму. Но Гинджо сего счастья не стоит.

Следующая арка про вастер-лордов и про Иссина? Ну про Иссина еще может быть, а вот откуда информация о вастер-лордах? Такого ни на одном сайте нет.
+6  
#104. Apero Спам  (29.10.2011, в 17:54)
AperoНе хотелось повторять эту стандартную реплику, но все-тки советую: в случае, если вы отвечаете на чужие посты, тем более по пунктам, читайте эти посты внимательнее.

==Теперь один взмах занпакто воспринимается, как Гетсуга.

начнем с того, что фулбрингеры(особенно до момента воровства подчинения ичиго) - безнадежные слабаки изначально. Их силы и способности чуть выше уровня исиды и чада, чего совершенно не достаточно, чтобы на равных сражаться даже с лейтенантами. Для подобных тараканов и простой взмах меча - ужасное нечто. Подчинение не может сравниться по силе с мощью шинигами. Фулбрингеры выживают за счет "экзотических" способностей и только благодаря им. Если ты вспомнишь, о чем говорила Рукия перед тем, как начались первые бои: (примерно) "В значек шинигами проскользнула лишь небольшая часть способностей и реацу ичиго", - та гетсуга, с которой Гинджо мог сравнить "взмах меча" - это убогая мелочь в сравнении даже со старой, доФГТшной гетсугой. Гинджо никогда не видел НАСТОЯЩЕЙ гетсуги. Для него гетсуга подчинения - это уже круто, а гетсуга в шикае - не иначе "космическая атака база лайтера". Фулбрингеры слабы как котята и понятия о силе у них адекватные. Но это сравнение ввело в заблуждение народ и теперь многие думают, что "один взмах занпакто воспринимается, как Гетсуга." Это ошибка.
0  
#105. Apero Спам  (29.10.2011, в 18:15)
AperoНужно понимать не столько сам сюжет, сколько задачи, которые сейчас стоят перед Кубо, как автором. Он должен "реанимировать Ичиго". Быстро восстановить все его "обычные" способности и продемонстрировать их. Для этого, чтобы у "читателей\смотрителей" манги от скуки язык к небу не прилип, он немного изменил дизайн персонажей и шикая. Арка про подчинителей - переходная и практически филерная, ничего не значащая. Здесь Ичиго просто восстанавливает свои силы, а фулбрингеры нужны для того, чтобы подготовить фанов к грядущему определению положения Иссина в иерархии шинигами (я, кстати, думаю, что он из нулевого отряда и как-то связан с созданием Хоугиоку - ведь еще неизвестно, каким образом Урахара вообще умудрился сделать такую штуку). А почему я думаю, что следующая арка про вастер лордов? - Да потому, что, если сравнивать с аркой про Айзена, то можно вспомнить, что под-история "проникновение в общество душ и спасение Рукии" была связана с основным сюжетом лишь косвенно и относительно (ну вроде как айзен все это спланировал, но итогом под-арки было только определение главного злодея), а основная сюжетка крутилась вокруг общества душ. Из всех нераскрытых тем, наиболее далекой от основного сюжета (король душ) является тема вастер лордов и выживших аранкаров. Это мое мнение. В 97ом посте я его высказывал( видела там оброты "скорее всего"\"резонно предположить" итд?).
0  
#106. preccessia Спам  (29.10.2011, в 19:04)
preccessiaОчень много букв и воды. Какую бы Гетсугу не видел Гинджо, от Ичиго не отходило волн силы, когда он раньше занпакто махал. И ты думаешь, что реатсу всего Готея недостаточно, чтобы восстановить реатсу Ичиго? Размер его занпакто в шикае был таким от того, что реатсу его была настолько большой, что текла из него. И сейчас его занпакто стал даже больше. К тому же, учитывая первоначальное возникновение сил Ичиго - ему хватило бы и небольшого количества реатсу, чтобы его собственный генератор реатсу заработал и постепенно восстановил его. Ямамото четко сказал - "восстановить силы Ичиго". То есть вернуть на прежний уровень. Думаю, Ямамото чувствовал бы себя до сих пор обязанным Ичиго, если бы его силы были ниже. :D

И вастер-лорды уже недостаточно круты. Айзен с Хоугиоку был сильнее. И его победили. Было четко сказано, что Халлибелл была вастер-лордом. Зачем писать о том, что уже превзошли? Это, по меньшей мере, неинтересно!
+2  
#107. Apero Спам  (29.10.2011, в 19:45)
AperoРазмер зампакто определяет силу? хД Вспомни того же Иссина и первого псевдо-аранкара Удильщика. О чем они разговаривали, помнишь? Эта пресловутая фраза "Размер не имеет значения."
По поводу "волн силы". Было ли раньше в манге такое, чтобы Ичиго вообще на кого-то настолько слабого просто так "мечом махал"? Не было.

=Ямамото чувствовал бы себя до сих пор обязанным Ичиго, если бы его силы были ниже, - инфа из личного общения с Яма-джи\Кубой? хД

Нынешние силы Ичиго следует рассматривать из определения по шкале: шикай, банкай, маска, полное слияние с зампакто и пустым, ФГТ. Капитаны НЕ ОТДАЛИ Ичиго ВСЕ СВОЕ РЕАЦУ - они просто скинулись на соответствующий объем так сказать. У Ичиго сейчас не космические силы, равные мощи всего готея 13 и айзена вместе взятых, а всего лишь его обычная доФГТшная сила с небольшим бонусом(я говорю о рогатой маске потому, что есть очень большая вероятность того, что тренировки ФГТ помогли ему полностью овладеть силой пустого). Забудьте о ФГТ и том уровне, который он обрел при полном слиянии с зампакто. Сейчас он на том же уровне, что и до фгт, по отношению к капитанам.(учитывая их ап-ы).

И вастер лорды скорее всего бывают разные. Не думала, почему сам Айзен за столько лет смог приручить только троих вастеров? Да и одно то, что Куба оставил Нелл и Гримджо живыми означает, что к теме Уэко Мундо будет возврат. А в Уэко Мундо не раскрыта только тема Вастер Лордов (из очевидных).
+1  
#111. preccessia Спам  (29.10.2011, в 20:47)
preccessiaНе заметил, что занпакто Ичиго всегда в шикае? Ну, хорошо, тебя не волнует его размер, но форму-то ты видишь? А почему? Потому, что в нем так много духовной силы, что она течет непрерывно и переводит занпакто в шикай. И сейчас его занпакто также в шикае - так что его силы так же велики, если не больше, потому что форма занпакто в шикае изменилась. Реатсу в Ичиго достаточно, чтобы хлестать из него и переводить занпакто в шикай. И кто говорил, что капитаны отдали ему все силы? Я сказала, что они все скинулись на него, но это достаточное количество реатсу. У Кенпачи и Ямамото оно вообще гигантское. Даже части их реатсу было бы достаточно. У Ичиго не космические силы, по крайней мере, пока он не в финалке, и кто такое говорил?

Вастер-лорды бывают разные..И что? Таких как они создает, судя по всему, Хоугиоку, а Айзен юзил всю силу этой штучки. Ни один вастер-лорд не может быть сильнее его. И высшая форма пустых, какая бы она ни была, не может сравниться с гибридом. Это еще Урахара сказал, что соединенные силы синигами-пустого сильнее обеих сторон по отдельности. А Айзен с Хоугиоку и Ичиго именно такие. У них обе стороны. Они сильнее вастер-лордов.

ФГТ не помогло Ичиго овладеть силой Пустого - эта техника слила обе его силы в одну, чтобы взять всю реатсу и возможности обеих.
+6  
#112. Apero Спам  (30.10.2011, в 00:15)
Apero1)откуда информация? Из манги? Где именно написано про то, что "в нем так много духовной силы, что она течет непрерывно и переводит занпакто в шикай. И сейчас его занпакто также в шикае - так что его силы так же велики, если не больше, потому что форма занпакто в шикае изменилась. Реатсу в Ичиго достаточно, чтобы хлестать из него и переводить занпакто в шикай." Или это игра воображения?

2)"Ни один вастер-лорд не может быть сильнее его. И высшая форма пустых, какая бы она ни была, не может сравниться с гибридом. Это еще Урахара сказал, что соединенные силы синигами-пустого сильнее обеих сторон по отдельности. А Айзен с Хоугиоку и Ичиго именно такие. У них обе стороны. Они сильнее вастер-лордов."

По этой же логике чистый шинигами Ямамото генрюсай должен быть слабее вайзардов. А не возникает мысли, что среди пробившихся сквозь века\тысячелетия эволюции вастер лордов может быть кто-то(а то и не один) уровня Яма-джи?

3)"Вастер-лорды бывают разные..И что? Таких как они создает, судя по всему, Хоугиоку, а Айзен юзил всю силу этой штучки. Ни один вастер-лорд не может быть сильнее его. "

Во-первых, Вастер Лорды - результат естественного отбора и эволюции пустых. Хоугиоку не имеет к этому процессу ровным счетом НИКАКОГО отношения.Хз откуда это взяла вообще.
Во-вторых, опять же Яма-джи. А теперь представим на минутку, что Вандервайса никогда не существовало, а Ямамото Генрюсай использует банкай. Мы помним "страшные" термоядерные взрывы от ФГТ и финальной формы Айзена. Можешь спорить, но я сильно сомневаюсь, что мощь банкая Рюджинджакки хоть каплю уступает силе пустого Айзена(напомню, когда убили Вандервайса, а Яма-джи собственным телом накрыл его труп, чтобы уменьшить силу взрыва - Айзен лично поблагодарил старика за то, что тот СПАС ЕГО МИР. Чтобы никто не решил, что речь идет только о Каракуре и маленьком мирке трех-четырех измерений, созданном Кубой, я напомню: Ямамото был вполне готов пожертвовать игрушечным городом и всеми шинигами разрушив его ТОЛЬКО ШИКАЕМ). Из всего вышесказанного вытекает, что появись среди вастер лордов пустой уровня Ямамото, он вполне смог бы соперничать на равных и с бессмертным Айзеном и даже стать вполне приемлемой жертвой для непобедимой ФГТ.

4) ФГТ не помогло овладеть Ичиго силой пустого.
Это вопрос предположений. Здесь ни ты, ни я не можем ничего утверждать с точностью - потому я и употребляю такие обороты, как "может быть"\"скорее всего" и им подобные.
ФГТ, по логике, должно было оставить свой след. По той же элементарной логике, Ичиго не может совершенно таким же, каким он был до ФГТ. Он обязан быть сильнее, но его сила не может (уже по логике сюжетной) быть на космическом уровне. Единственный доступный для осмысления уровень - это уровень рогатого вайзарда в банкае. Тенса Зангетсу говорил, что Ичиго боится силы пустого и потому не может полноценно ее использовать...
http://www.ourmanga.com/Bleach/411/05
-2  
#114. Apero Спам  (30.10.2011, в 00:36)
Apero1) Дополнение к первому пункту: Да даже если бы его "сила" переводила зампакто в шикай автоматически. Как это доказывает, что теперь его шикай стал кардинально сильнее? Ведь зангетсу был в шикае почти с самого начала, а у Ичиго НИКОГДА не было противников настолько слабых (исключая обычных пустых и Джиданбо). Нет, я не спорю, что Ичи стал сильнее с тех пор как первый раз встретил Айзена, но разница не космическая и ее львиная доля в боевом опыте и умении контролировать реацу. Для Гинджо его "взмах" был так страшен просто потому, что Гинджо слабак. Но этот страх ввел в заблуждение многих, и теперь народ думает, что у Ичиго космическая сила. Это не так. Разница между всеми шинигами и подчинителями эквивалентна разнице между Кенпачи и часовщиком\Ренджи и Джеки\Хицугаей и ПСП-мальчиком (не все имена запомнил). Фуллбрингеры безнадежно слабы.
-3  
#128. preccessia Спам  (30.10.2011, в 20:39)
preccessiaА что и так не видно, что у него занпакто в шикае все время? Можешь объяснить это по-другому? Тем более, что нам не раз вначале демонстрировалось, что реатсу у Ичиго огромная. Насчет остального - у тебя очень богатая фантазия..Видишь и выдумываешь то, чего нет и не видишь очевидного..В ФГТ Зангетсу и Пустой слились. И после ФГТ у Ичиго пропала начисто духовная сила, потому что он выпустил всю реатсу на нее. И Зангетсу так сказал. Поэтому и обе формы объединились. Обе получают силы и способности от реатсу, и если Финальная Гетсуга выпускает всю реатсу - обе стороны ее отдают.
Остальное даже обсуждать неохота. Бред.
+1  
#129. Apero Спам  (30.10.2011, в 21:15)
Apero=А что и так не видно, что у него занпакто в шикае все время? Можешь объяснить это по-другому?

хД Могу объяснить это влиянием Сатурна в Седьмом доме. И без каких-либо конкретных доказательств, наши версии равнозначны. Так что воображение не только у меня хорошо работает.

=Насчет остального - у тебя очень богатая фантазия..Видишь и выдумываешь то, чего нет и не видишь очевидного..

ФинальныйГетсугаАргумент(ФГА)

А не возникало мысли, что благодаря тренировкам ФГТ и обретению полного контроля над всей своей силой, Ичиго научился управлять и пустым? - вопрос риторический. Конечно, я несу бред и вообще я идиот, ога. ФГА

LoL
-1  
#138. preccessia Спам  (31.10.2011, в 19:13)
preccessiaТы хоть понимаешь что такое Пустой? Это неконтролируемое внутреннее "я" - инстинкты..Их никогда не научишься контролировать. Потому что они за гранью того, чем пользуется сознание. Они на бессознательном уровне. Не слыхал диалог Хичиго-Ичиго - король-лошадь? Содран с Фрейда! И там Фрейд четко говорит, что играющие роль лошади инстинкты находятся слишком на глубоком уровне. Их не задевают внешние воздействия, как внешнее "я" (то есть Ичиго). Поэтому Пустой не ощущает боли и у него гигантская сила, - его не останавливают совесть и принципы. Ичиго может использовать эту силу, потому что это его внутренняя сила, но подчинять вряд ли..Это все равно, как заставить организм не чувствовать боль, или глаза не реагировать на свет и т.д.

И ФГТ было для взятия самому полного контроля над своей реатсу. Обе силы отдали Ичиго реатсу полностью, он сам в этой форме стал занпакто, и Пустой с контролем или без ему там был не нужен. И тренировка была призвана к этому - заставить занпакто передать право распоряжаться реатсу Ичиго, а не подчинить кого-то.
0  
#139. Apero Спам  (31.10.2011, в 22:16)
AperoФрейд - это конечно замечательно.
Но вернемся к "реальности" сенен-манги. В приведенной выше странице, в английском переводе (знаете японский - представляйте японскую версию, первоисточник был бы более интересен в данном случае) Тенса Зангетсу говорит следующее: "You are so afraid of this form, afraid of your own destructive impulses will crush your heart, that you are unable to PROPERLY hollowfy"
Перевод примерно такой: "Ты так сильно боишься этой формы, боишься, что собственная ярость, инстинкты и импульсы разрушат твою душу, что даже не можешь как следует использовать силу пустого."

Я конечно могу переводить каждое слово, но нас интересует только "properly" и "как следует". Советую погуглить в том же переводчике слово properly - Ичиго никогда до сих пор не использовал данную ему силу пустого на полную мощь. Это не контроль над "собственными инстинктами" или каким-то фрейдовским "альтр-эго"\Мистером Хайдом. Нет. Тенса Зангетсу имел ввиду, что Ичиго боится своей силы и потому не может овладеть ей в полной мере. Уж после того, как он "принял" и Зангетсу, и Пустого в себе - он должен был хотя бы перестать бояться Хичиго. Я не утверждаю и не утверждал, что так и есть\так и будет. Я говорю, что, на мой взгляд, это самый реальный и возможный из всех ходов.

Понятно? <_<
-1  
#142. preccessia Спам  (01.11.2011, в 15:18)
preccessiaСынок, гугл мне не нужен, я английский и без него знаю. Во-вторых, он его и боится, потому что это его подспудная бесконтрольная натура. Вот именно, что он боится разрушения собственной души, как ты сказал, и я пояснила почему - это следует из самой концепции Пустого. И во Фрейде идет речь не о контроле над раздвоением личности, как ты это понял, а о контроле над собственными инстинктами, темной стороной души, которая у каждого есть и проявляется в виде ярости и несдержанности. Именно это Фрейд называет внутренним "я". Это не второе "я" внешнее, как Джекилл у Хайда.
Понятно?

И из Фрейда следует, что Хичиго нельзя взять под контроль, но использовать силы, даже темные, своей души можно.

Однако, в ФГТ не в том суть. Ичиго сам стал занпакто, и ему не нужно было средство для более лучшего пользования реатсу, каковыми являются занпакто и Пустой (с маской). Ичиго сам использовал свою реатсу в последнем бою, просто взял всю реатсу, а не контроль над одним из средств, которые просто помогают ее использовать лучше.

И эти слова Зангетсу говорят лишь о том, что Зангетсу призывал Ичиго взять себя в руки, и использовать всю силу своей души на борьбу. Потому что Ичиго должен был брать реатсу и у Пустого и у него. Ичиго не брал над ними контроль, а просто сразился с ними за реатсу. Вот и все. Как уже не раз сражался.
0  
#143. Apero Спам  (01.11.2011, в 17:14)
AperoФрейд - это конечно хорошо, но все-тки вернитесь к "реальности" сенен-манги, мама ._.

Ты забываешь, что мы говорим о Бличе, автором которого является Куба, а не Фрейд. А у Кубы концепция пустого попроще будет. Можно попробовать восстановить ход мыслей автора, если сильно хочется - все равно нам с тобой много приходится фантазировать, - я хоть попробую под свои фантазии логическую базу подвести. Из интервью Кубы видно, что к сюжету и элементам манги аффтар подходил исключительно небрежно. Сенен-еженеделька - продукт быстрого приготовления и особенно обдумывать сложный сюжет и мир\персонажей тут никто не будет. Куба признавал, что многое придумывал "на ходу". Пусть он и приправил пару эпизодов манги псевдо-поэтическими псевдо-философскими элементами, сами сюжетные ходы лишены оригинальности(собственно, блич интересен не столько оригинальным сюжетом, а своей "солью" - потом объясню, если спросите). Блич по сюжету напоминает детские сочинения, какие, в пору своей юности, производят на свет начинающие "писатели"\бог знает как их еще назвать. Сюжет детский и, за счет своей простоты, этот сюжет совершенно свободен в выборе направления (в рамках штампов). Непонятно откуда взятая "концепция Пустого"(фрейда мы не читали пока что, так что уж извините), каким-то там образом "ограничивающая" возможность управления силой Хичиго, будет, скорее всего рассмотрена Тайто и... забыта, утонув в чудовищном зевке мангаки.

Будьте проще - это сенен-манга. Мейнстрим и ширпотреб(в хорошем смысле). В Бличе все элементарно. У Ичиго есть 3(теперь 4) силы, составляющие его душу: Шинигами, Зампакто, Пустой.
У Ичиго так же конкретные "уровни" силы: вечный шикай, банкай, холлоуфикация, слияние с зампакто, ФГТ. И если персонаж сенен-манги (а не какой-то посторонний Фрейд, при всем уважении) говорит, что Ичиго боялся потерять себя, поддавшись ярости и позволив пустому овладеть телом - это именно значит, что Ичиго боялся поддаться ярости и позволить какому-то кровожадному монстру, пусть и альтр-эго, живущему в его сердце, захватить его тело. Не нужно искать глубокий смысл там, где его не должно быть и быть не может. В бличе сила пустого - это просто сила пустого. Проведите аналогию с тем же Кьюби в Наруто - там все еще проще. Пустой просто выделился в душе Ичиго и живет там, как Кьюби в теле Наруто. С единственной разницей - Хичиго вроде бы чем-то напоминает Ичиго. И поскольку Хич - это прямая духованая сила Ичиго, то как только он научится управлять своими эмоциями и перестанет бояться каждого куста - он сможет овладеть этой силой в полной мере. Вот и все. И не нужно выдумывать лишнее и выворачиваться. Будьте проще - в манге все итак понятно. Это ж не ВРЛ. :D
-1  
#146. preccessia Спам  (01.11.2011, в 18:58)
preccessiaЕсли это, по-вашему, детская писалка, чего ж вы тут на нее столько строчите? :D И строчите и строчите..И никакой особой логики в ваших рассуждениях нету. Не обольщайтесь. Ходите вокруг да около.

Может быть Кубо и пишет, как вы выразились "на ходу". Но он начитанный человек. У них к образованию относятся не как у нас. И жаль, что не читали Фрейда, потому что в его аналогии внутреннего "я", как раз идет сравнение с лошадью и всадником - один к одному речь Хичиго. К тому же Хичиго не чувствует боли и проявляет недюжинную силу. У Фрейда, как я уже писала, это объясняется тем, что это "я" - слишком глубокая и бессознательная часть человека, поэтому она не подвержена влияниям извне и не ощущает боли. И силу этой части души Фрейд тоже отлично объясняет.
Можт нарутоманам и охота видеть, что пустой слизан с Наруто, но по многим совпадениям я все же делаю вывод, что Кубо больше под Фрейда косил. К тому же в Наруто лис запечатан в теле Наруто, а не является частью души. То есть он вообще как бы посторонний, помещенный в Наруто.

Теперь ближе к тупому и понятному для вас сенену, как вы на это уже который пост напираете :D Пустой никуда не выделялся, он часть Зангетсу и часть души Ичиго. Если уж не верите моим словам, то припомните моменты, когда он сливался с Зангетсу и что прежде, чем увидеть Пустого, Ичиго заходил к себе в душу. Просто, когда у Ичиго появилась своя сила и свой занпакто - появился и пустой. И Хичиго - не прямая духовная сила Ичиго. Его сила - это реатсу. А вот Хич, как раз, использует ее. И бояться того, что натворишь с пылу с жару, дав волю Хичиго, или каждого куста, как вы выразились - это разные вещи. Первое - боязнь причинить кому-то вред. Второе - просто трусость, которой у Ичиго ну просто нет.

И я вообще не пойму, о чем мы спорим. Сначала вы спорили о ФГТ, (что Ичиго там Пустого подчинял) когда я объяснила, что такое ФГТ и что Пустого по логике его природы подчинить нельзя, вы перескочили на Пустого и на детскость сей манги, а также вдалбывание мне и без вас известных истин, что манга - это простая развлекаловка. Ну, спасибо, научили, а то и без вас не знала. Но я также знакома со многими произведениями японцев и японцами лично. У них очень философский подход к жизни и ко всему вообще, который они вкладывают даже в легкомысленные с виду произведения.
В остальном считаю дискуссию оконченной - (не хочу спорить о детской развлекаловке слишком уж много :D) и всего наилучшего!
0  
#147. Apero Спам  (01.11.2011, в 19:40)
Aperoда я вообще-т просто развлекаюсь, фантазируя на тему развития сюжета блича :D И то, что ты называешь "строчите и строчите" - это такие мелочи на самом деле хД

В остальном считаю дискуссию оконченной - (не хочу спорить о детской развлекаловке слишком уж много :D) и всего наилучшего!

да итак уже 3 день споришь ._. куда дольше.
и эда... как бэ я и без тебя тут развлекалсо ._.
0  
#148. preccessia Спам  (01.11.2011, в 19:45)
preccessiaЭти мелочи называются растратой бесценного времени. :D
Да мне как-то по барабану, что ты делал до этого и что будешь делать после - развлекаться или нет. Я окончила "свою" дискуссию с тобой и вусе.
0  
#149. Apero Спам  (01.11.2011, в 22:46)
AperoОтвет на 152 коммент:
Тогда наф продолжаешь овечать? ._. ты ж вроде бы уже попрощалась ._.
-1  
#144. Apero Спам  (01.11.2011, в 17:19)
Apero= И поскольку Хич - это прямая духовная* сила Ичиго, то как только он научится управлять своими эмоциями и перестанет бояться каждого куста - он сможет овладеть этой силой в полной мере.

Ну или "примет" свою силу, какая она есть чо - одно и то же почти.
-1  
#108. Apero Спам  (29.10.2011, в 19:46)
Apero=Очень много букв и воды.
не надо мне этой реплики толстых троллей, а то я решу, что зря трачу на тебя время.
-2  
#110. preccessia Спам  (29.10.2011, в 20:38)
preccessiaПросто ответила в твоем же поучительном стиле..Не нравится - не разговаривай в таком тоне с другими - "в случае, если вы отвечаете на чужие посты, тем более по пунктам, читайте эти посты внимательнее"..Этой фразой ты намекаешь, что я невнимательно читаю пост, на который пишу ответ?
+2  
#113. Apero Спам  (30.10.2011, в 00:18)
Aperoя ведь не намекал, а открытым текстом заявил это, заметив несоответствия в том, что было написано в моем первом посте и в тексте ответа на тот пост. Это не грубость - скорее констатация факта. Жаль, если ты неправильно восприняла это. Перечитай мой первый пост и свой ответ - все поймешь.
-1  
#120. skaa Спам  (30.10.2011, в 10:24)
skaaтак много текста..... оооо прочитать было всё тяжело...
вот вы мне скажите, вы не заметили что на помощь к Ичиго пришло так много народу??? По вашем мерка те люды слабы... А прибыл целый отряд! То вот мне кажется, что часовщик, псп мальчик, джеки, и т.д. внатуре слабенькие, Но заметьте главное событие, объявился прежний шинигами! А если предположительно сравнить его с Ичиго, то можно сказать, что в то время он был силён, без подчинения! А сейчас он с подчинением, походу уже не у малого народа украл силу, до сих пор живой! Так вот он как раз и не слабак, Про его взмах меча похожую на гетсугу, он может просто не ожидал, не был готов и всё такое... разные факторы. Но смотря на Ичиго, видно сразу что он определенней будет сильней, как на счёт сейчас, я не могу сказать)
+4  
#122. Apero Спам  (30.10.2011, в 14:12)
Aperoмф а кто собственно пришел на помощь Ичиго? Вспомните отряд общества душ, который привел в свое время Хицугая перед аркой Уэко Мундо. Вспомните, как они сами объясняли именно такой состав отряда.

В этом случае примерно так же: Рукия и Ренджи пришли просто потому, что они Рукия и Ренджи; Бьякуя пришел следом за Рукией (он вообще на протяжении всей манги таскается за ней); Кенпачи приперся просто потому что захотел лично убедиться в том, что Ичиго вернул свои силы - он его не видел и явно лелеет мечту скрестить с ним зампакто(как всегда); Ильич - следом за капитаном; Хицугая - просто потому что это Хицугая, Куба сует его везде где только можно(как и удачный дуэт Бьякуя + Кенпачи)
0  
#124. [D] Спам  (30.10.2011, в 14:26)
[D]"Ильич"... бл***... нигде не видел, чтобы Иккаку так называли ХД)
-1  
#132. skaa Спам  (31.10.2011, в 01:45)
skaaклассно объснил, Хитцугая пришёл потому что он Хитцугая... респект чувак)))
даа, и все они вложили частичку реяцу в меч что бы помочь Ичиго, потому что все они это Они?! Я конечно понимаю смысл твоего сообщения для меня он мал... не в обиду, Но смысла вообще не видно если... та блин я вру, сори бро, Никакого смысла я там не вижу((( для меня просто связка слов, как ключей...)
+1  
#135. Apero Спам  (31.10.2011, в 09:46)
Apero%) Да блять усвойте уже что блич строится не по принципу сюжетной целесообразности. Куба оч посредственный сюжетник(писателем я его не назову ни в коем случае). Если ему захотелось сунуть в кадр Хицугаю - он его туда сунул, а объяснения если и будут, то он их потом придумывает, пост фактум.
0  
#123. Apero Спам  (30.10.2011, в 14:13)
AperoАх да... мне объяснять, что там делает Ячиру? Или не надо?
-2  
#125. [D] Спам  (30.10.2011, в 14:30)
[D]Вот прям-таки хочется кое-что сказать. Ты не заметил(а) (сорри не знаю парень ты или девушка, а в профиль лезть влом) что Гинджо - остался человеком. А в человеческом обличии способности Шинигами использовать нельзя, следовательно у него есть только его подчинение, которое не такой-уж и сильное. Кстати говоря по поводу воровства сил, я лично считаю, что Гинджо может воровать только силы Фуллбрингеров не более того. Иначе - 1 прикосновение до каждого Шинигами и у них нет силы) Этого ведь не произошло - значит он этого не может. А Фуллбрингеров - не так уж много, а сильных - так вообще 2-е считая самого Гинджо)
+4  
#126. Apero Спам  (30.10.2011, в 16:43)
AperoМне кажется, у Гинджо никогда не было сил шинигами. Это лишь предположение, но есть вероятность, что Гинджо в прошлом попался какому-то сильному пустому, связанному с темой Иссина. Иссин его спас, а благодаря контакту с сильным пустым в Гинджо проснулось его собственное подчинение. Просто так Иссин сопливого испуганного Гинджо бросить не смог и какое-то время тренировал его или что-то вроде этого. Тогда же появился закон о временных шинигами(чтобы Гинджо мог на пользу употребить свои способности) Далее мое воображение отказывается придумывать причину, по которой бывший временный шинигами смылся из поля зрения общества душ - вероятно, всему виной некая "личная обида", которую нанесло чувствительному Гин-куну черствое и жестокое общество душ(предали его или бросили где-то, может в Уэко Мундо, по приказу Яма-джи, которого хлебом не корми - дай кого-нить в жертву принести, камикадзэ бле).
-1  
#127. Apero Спам  (30.10.2011, в 16:48)
AperoЯ повторяюсь, мне кажется, что тема создания Хоугиоку связана с Иссином.
-3  
#133. Natsusama Спам  (31.10.2011, в 07:43)
Natsusamaкстати, Ичиго во второй форме пустого является вастерлордом (скорей всего высший), ведь он победил Улькиору, значит скорей всего остальные тоже могут наверно считаться высшими вастерлордами и они сильнее, чем эспада, хотя хз
както коряво написал
Ну а как вы считаете? B)
0  
#134. Apero Спам  (31.10.2011, в 09:42)
AperoИчи очень сильный природный вайзард. Причем, скорее всего, он был вайзардом изначально - опять же не удивлюсь, если всему причиной гены.
зы: о природных вайзардах и аранкарах упоминалось в самом начале арки Уэко Мундо.

Вастер Лордом Ичиго быть не может по одной причине - он не пустой, а для полукровок есть свои названия.
+1  
#136. Mence Спам  (31.10.2011, в 12:43)
^_^
Во второй форме пустого он больше похож на арранкара. Так как вастерлорды это пустые, а тогда у ичиго остался зампакто.
0  
#137. Apero Спам  (31.10.2011, в 18:36)
Aperoну аранкаром он быть не может - это понятно. К слову, "вторая форма пустого" - это на самом деле первая и единственная истинная форма. В полноценном состоянии маска Ичиго - рогата. Полосатая масочка - это незавершенная холлоуфикация. Истинная форма Ичиго-вайзарда - это банкай с рогатой маской(только без дырки в груди и когтей, конечно. Вспоминаем разговор Ичиго и Тенса Зангетсу).
+1  
#140. Natsusama Спам  (01.11.2011, в 09:27)
Natsusamaкстати, вся эспада считаются как минимум уровня адьюкас, следовательно они не вастерлорды. А вастерлорды (меносы) считается высшими
ну это я так, к слову)
и еще!!
Айзен просил Найтроу и Нелл искать вастерлордов, которых они не нашли
0  
#79. ujin1 Спам  (28.10.2011, в 21:38)
^_^
да да, главы конечно хороши, но согласитесь 80 коментов за 2 дня к главе Блича это не 2000 к главе с появлением Мадары и остальные главы тож нехило обсуждают, Киши конечно последнее время ДАЕТ, я это к чему, к тому что по сути Кубо тоже должен выдать НЕЧТО такое, что мы должны быть в шоке, а пока что интересно, но ничего прям особенного
-5  
#80. [D] Спам  (28.10.2011, в 22:02)
[D]Складывается такое ощущение, что Кубо и Кисимото в сговоре хД) Сейчас - Наруто на первых местах в списках популярности, а потом, БАЦ и Кубо взлетел хД) А чтобы не портить момент - сейчас Кубо не пишет ничего особенного, а потом у Кисимото будет "временный запор с идеями" хД)
+5  
#85. Apero Спам  (28.10.2011, в 22:55)
AperoДа ладно, филерная арка в манге не так уж плоха... нет, ну она конечно так себе... но жить можно. Противники само-собой не тянут даже на уровень мелкой эспады, но они и не должны были тянуть. Переходная арка как-никак.
Следующая арка, думаю, это еще лет так на 7. Скорее всего в новой арке будет парочка под-историй: про вастер лордов, где всплывут нелл и гримджоу(а то и улька); кусок про Иссина, который плавно перетечет в финальную часть про Урахару, нулевой отряд и Короля душ.
-4  
#94. DJake Спам  (29.10.2011, в 15:40)
^_^
Филлер - серия телесериала, не связанная с основным сюжетом. Причем тут манга?
+3  
#95. Apero Спам  (29.10.2011, в 15:46)
Aperoне тупи -_- это сравнение, кэп. Эта арка очень похожа на филеры по содержанию.
-1  
#97. DJake Спам  (29.10.2011, в 15:52)
^_^
Ну, тогда тебе следовало написать заранее, что ты имел ввиду. Не каждый поймет, что ты подразумевал. Просто совет.
+4  
#99. Apero Спам  (29.10.2011, в 15:57)
Apero-_- каждую мелочь "на пальцах разжевывать"? Это было итак понятно.
-1  
#100. DJake Спам  (29.10.2011, в 15:59)
^_^
Ладно, как хочешь.
+5  
#101. Apero Спам  (29.10.2011, в 16:01)
Aperoдак куды ж я денусь? ._.
-1  
#84. Lexium Спам  (28.10.2011, в 22:54)
LexiumКубо радовал нас неожиданными поворотами событий несколько глав назад, а сейчас просто надо провести быстренько эти бои и подготовить нас к чему-нибудь ещё сногшибательному
+6  
#77. Lexium Спам  (28.10.2011, в 20:24)
Lexiumхм, только сейчас заметил: :o <--- так это ж вылитый исида ))
+9  
#87. Vesnik Спам  (29.10.2011, в 00:05)
Vesnik:o <---Это Локи с Фейри Теил
+7  
#89. Apero Спам  (29.10.2011, в 00:55)
Aperoэто очкастый смайлик. :o и всо.
+8  
#76. JaJo Спам  (28.10.2011, в 20:06)
JaJoНа протяжении новой арки меня интересуют 3 вопроса: 90
1-вый "Остался ли в Ичиго пустой trollface ?"
2-рой "Остались ли у него знание по завершенной Гетсуге Теншоу (Мугецу) anme_9 ?"
3-тий "Как теперь у него выглядит Бан-Кай anme_45 ?"
+14  
#78. [D] Спам  (28.10.2011, в 21:08)
[D]Вообще, я думаю что "Знания" - утратить невозможно в таком возрасте хД) Т.е. по сути, Ичиго должен обладать и Банкаем и ЗГТ. Вот только может быть проблема в том, что Кубо пока не решил как лучше нарисовать новый Банкай хД) Вот и терпит, а пока рисует "выжидательные" главы хД) А потом как БАЦ и долбанёт что-нибудь классное ) Банкай например) Хотя моё мнение - Ичиго в Шикае сейчас сильнее самого Ямомото (а он, напомню, считается самым сильным в Готэй 13).
+4  
#86. Lexium Спам  (28.10.2011, в 22:58)
Lexiumичиго в шикае сильнее старика Ямаджи?? уу, не думаю, боюсь представить каков его банкай, да и в шикае старпёр всем жару даёт :p
+5  
#88. [D] Спам  (29.10.2011, в 00:26)
[D]На самом деле - не думаю что Яма-джи так крут ) На его стороне - огромное кол-во Реацу и Опыт, на стороне Ичиго - неипическое кол-во Реацу и Мощь. Что круче, мощь или опыт - сказать трудно )
0  
#90. Apero Спам  (29.10.2011, в 00:58)
Aperoичиго имба, а генрюсай просто очень сильный перс. Ямамото - это как Хицугая, только Ямамото.
+4  
#83. Apero Спам  (28.10.2011, в 22:40)
Aperoсомневаюсь, что банкай радикально будет отличаться от старого. Скорее всего это будет тот же плащ + браслеты и ошейник. Вообще, этот ошейник очень напоминает доп. элемент для улучшения "эстетической совместимости" рогатой маски пустого с банкаем.
+3  
#73. The_RusFed Спам  (28.10.2011, в 16:23)
The_RusFedНеплохо неплохо. Будет ещё лучше если у Ичиго появятся способности, тех шинигами, которые передали ему часть своей реяцу, конечно не такие как у оригиналов мб чуть послабее и всё же
+3  
#74. preccessia Спам  (28.10.2011, в 17:38)
preccessiaА зачем они ему, если он даже со своими немногочисленными способностями сделал то, что не смогли капитаны со всеми своими прибамбасами - одолел Айзена? Да и пару капитанов тоже.
+6  
#96. Apero Спам  (29.10.2011, в 15:48)
AperoЭто слишком круто. У ичиго мозгов не хватит одновременно использовать столько абилок.
+3  
#72. preccessia Спам  (28.10.2011, в 15:23)
preccessiaПо-моему, с главой недопонималки. Гинджо не спер у Ичиго никаких способностей. Он просто юзит то, что делает Ичиго. У Гинджо нет реатсу на Гетсугу, и он не знает этой способности, потому что она принадлежит Ичиго.
Тут немножко не та ситуация. Гинджо не генерирует собственную Гетсугу - он использует то, что выдает Ичиго. Исида крикнул Ичиго (уж не знаю, как перевели), что Гинджо провоцирует его. А потом добавил, что тот может использовать его атаки. Так что все, что получил Гинджо от фуллбринга Ичи - это возможность управлять тем, что выдает сам Ичиго. Он не создает собственную Гетсугу.
И результат - Ичиго в него пальнул, а Гинджо отразил (или скопировал, не знаю, как лучше сказать) эту атаку на него. Так что как бы Ичиго не атаковал Гинджо - все его атаки будут теперь против него же. Вот и все.

Гинджо не сильней Ичиго, просто так получается, что Ичиго сейчас может сам себе своими же силами повредить. И победит не Гинджо, а Ичиговская сила и атаки, используемые врагом.
+22  
#75. Caizer Спам  (28.10.2011, в 19:03)
Caizerну это самая внятная теория которую тут выдвигали
+7  
#82. APJ39 Спам  (28.10.2011, в 22:28)
^_^
у одного из капитанов схожая же сила,верно?(Укитаке я имею в виду)
+2  
#98. Apero Спам  (29.10.2011, в 15:56)
AperoГинджо своровал подчинение Ичиго. Способностью подчинения ичиго была та самая гецугатеншо - это первый и самый простой вариант.
+1  
#103. preccessia Спам  (29.10.2011, в 16:31)
preccessiaНо он явно не ею пальнул в Ичиго. Если у него и есть Гетсуга от подчинения Ичиго, она явно не такой мощи, чтоб ранить нынешнего Ичиго. А вот Ичиговская Гетсуга сейчас вполне способна отделать его самого. К тому же в момент перед пуском Гетсуги Исида сообщил, что Гинджо провоцирует Ичиго. Если бы он мог создать сильную Гетсугу сам, он бы не провоцировал Ичиго на атаку прежде, чем атаковать самому.
+3  
#117. Apero Спам  (30.10.2011, в 01:11)
AperoПохоже, что Ичиго "ранен"? ._. то что у него порвало шмотки и плечо дымиться - вспомните бой с Айзеном. Настоящие раны в бличе - это когда перс истекает кровью\у него отрублены конечности. А здесь Ичиго спокойно флудит с Исидой. Скорее всего барьер из реацу поглотил весь фактический урон(не помню, как называется эта техника у шинигами. По типу Иерро у аранкаров).
+2  
#70. vampi Спам  (28.10.2011, в 14:33)
^_^
спасибо
0  
#67. naruto_bleachh Спам  (28.10.2011, в 13:14)
naruto_bleachhХотя я согласен насчет поевление пустого в Ичиго..
если противник на ровне по силе с Ичиго,или даже сильней..
то победить будет нериально.так что пустой,мы тебя ждем :D
+5  
#69. Hyperion Спам  (28.10.2011, в 14:10)
HyperionКопия это всего лишь копия, оригинал всегда лучше. И так победит, без всяких апгрейдов.
-2  
#71. CVATRO Спам  (28.10.2011, в 14:38)
CVATROПосмотри UBW и пойми что копии могут превзойти оригинал)P.S. минусы поставили явные мудаки и задроты которые в жизни ниче не смотрят...
-3  
#64. rust_1991 Спам  (28.10.2011, в 12:56)
rust_1991манга неоправдала всех ожиданий но и это неплохо вот ток такой дисбаланс получается в этом бличе это как то неоч радует.
+1  
#68. [D] Спам  (28.10.2011, в 13:14)
[D]Вот-вот... Одно дело когда Злодеев еле-еле убивают, но когда "Хорошие" все рубят без проблем - становится совсем не интересно >_<
-1  
#63. Natsusama Спам  (28.10.2011, в 12:26)
Natsusamaвозможно после арки про фулбрингеров мы может быть увидим арку про вастерлордов, которые обитают в глубинах Уэко-Мундо и тогда...
я не написал, что точно их увидим, а может быть их увидим, ведь по идее их наверное должны показать :o B)
+6  
#81. Akrus1994 Спам  (28.10.2011, в 22:26)
Akrus1994а разве не все бастерлорды были в шайке айзена? :Q
-2  
#91. Natsusama Спам  (29.10.2011, в 03:38)
Natsusamaну кроме этих наверно еще есть, наверно по круче.
в аниме говорили, что они обитают в самых глубин Уэко-Мундо
кто-то из капитанов рассказывал, помоему тоширо
+1  
#92. APJ39 Спам  (29.10.2011, в 14:20)
^_^
да и он же рассказывал,что от парочки вастерлордов серейтею П*здец придёт...
+1  
#55. 17Azik06 Спам  (28.10.2011, в 09:58)
^_^
че то подсказывает что против гинджоу мы увидем холлоуфикацию))
+1  
#59. Apero Спам  (28.10.2011, в 11:22)
Aperoпричем, есть вероятность, что это будет рогатая маска.
0  
#60. Apero Спам  (28.10.2011, в 11:24)
Aperoгинджо перс, против которого ичи будет выходить на пафосе. У фулбрингеров нет шансов.... не было изначально.
+2  
#54. phoenix_472 Спам  (28.10.2011, в 09:45)
phoenix_472Гинджо и Цукишима друг друга стоят
один ворует воспоминания, другой способности. Мне это мягко говоря не нравится
+22  
#53. 1bond1 Спам  (28.10.2011, в 08:28)
1bond1Есть люди читающие мангу бличь, просто потому что она на сайте есть и не нужно качать?
+1  
1-15 16-30 31-38
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]