Последние ответы Мини-Чат Информация
Как и ожидал, моя шко...
ACT Clan Общалка №32
Обсуждение манги One ...
Fire game №42
Асага вс Джиро
Overwatch
Повелитель OVA [2016]
Mafia - Основная тема...
Обсуждение манги и сп...
Какаши Vs Кимимару
сколько голов я сегод...
Спойлеры Fairy Tail
Рикудо АПы каждому
Общалка Клана Наруто ...
Кагуя, Мадара, Обито ...
Тима Насуверса vs ХСТ
Спойлеры манги Семь С...
Dragon Ball - main
Общалка Badass Clan: ...
33 Tasty Cakes in Jus...
Почему в новой главе ...
Tokyo ghoul: re
Минато Vs Саске
Клуб гвинта
Обсуждение манги Blac...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: Аlаn, Fox911, M-OwL 
Наруто База - Форум » Манга » Манга Наруто » Анализ финального боя Наруто и Саске
Анализ финального боя Наруто и Саске
NortwayДата: Четверг, 06.10.2016, 21:04 | Сообщение # 31
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1256
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 20.01.2015

Offline
Цитата Y@rven ()
Я о том, что будь Наруто и Саске отдохнувшими и полностью подготовленными, бой также будет тяжелым, но Саске не сможет провести с Наром боя на равных - Наруто победит с запасом вариантов и чакры


1)Вообще-то Нарик и был подготовлен. Т.к. заранее оставил лиса+клона собирать ПЭ, без нее он сливается.
2)А Биджи Саске были в минус или плюс это еще большой вопрос. Если бы он их не одолел, они бы бросились на него и помогали Нарику. Значит их надо скрутить в гензу+ЧТ=тратить много чакры постоянно.
3)Саске путями и телепортом не пользовался. Уже показали, что Нарик слетает на БТ+поглощение души+прет.
4)У Саске намеренно отобрали ГМ и из ниоткуда забрали Ринник, когда он собирался свалить Нарика на ЧТ.


Сообщение отредактировал Nortway - Четверг, 06.10.2016, 21:05
 
Y@rvenДата: Пятница, 07.10.2016, 11:11 | Сообщение # 32
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1194
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 09.07.2011

Offline
Цитата Nortway ()
1)Вообще-то Нарик и был подготовлен

Вообще-то Саске сказал что Наруто ещё сильнее истощён был после боя с Кагуей, чем он ожидал. И как общее состояние Наруто влияет на его способность продумывать свои ходы?
Цитата Nortway ()
2)А Биджи Саске были в минус или плюс это еще большой вопрос

Это не вопрос - без чакры биджу Саске был бы раскатан ровным слоем
Цитата Nortway ()
3)Саске путями и телепортом не пользовался

Телепорт делается так медленно, что в бою бесполезен. Другие же пути он никогда не показывал вообще, так что на них не способен
Цитата Nortway ()
скрутить в гензу+ЧТ=тратить много чакры постоянно

Капля в море по сравнению к тому что он у них забрал. То что он не способен таким обьёмом распорядится, ну так он не джинч
Цитата Nortway ()
4)У Саске намеренно отобрали ГМ и из ниоткуда забрали Ринник, когда он собирался свалить Нарика на ЧТ

Он не применял ЧТ на Наруто, никто у него ГМ не забирал потому что это тело Кагуи-джуби, ринник у него никто не забирал
 
NortwayДата: Пятница, 07.10.2016, 11:22 | Сообщение # 33
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1256
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 20.01.2015

Offline
Цитата Y@rven ()
Вообще-то Саске сказал что Наруто ещё сильнее истощён был после боя с Кагуей, чем он ожидал. И как общее состояние Наруто влияет на его способность продумывать свои ходы?

Давай не будем тратить время друг друга. Я уже заранее знаю, о чем ты скажешь. Фанатство-зло. Что на блондина, что на Учих. :Q
Цитата Y@rven ()
Это не вопрос - без чакры биджу Саске был бы раскатан ровным слоем

Имхо, не более.
 
Y@rvenДата: Пятница, 07.10.2016, 11:53 | Сообщение # 34
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1194
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 09.07.2011

Offline
Цитата Nortway ()
Имхо, не более

Саске вторую половину боя провёл накачанным чакрой биджу, а Наруто продолжал как был и вёл бой на равных. Если на тот момент Наруто был равен Саске с ГС, по твоему Саске был бы равен Наруто с ПС? Серьёзно? ^_^ Согласен - "был бы раскатан ровным слоем" это оборот речи, но Саске без чакры биджу (без ГС) проиграл бы довольно быстро - слишком большая разница в запасах чакры Саске и Наруто-джинча, Саске бы попросту выдохся


Сообщение отредактировал Y@rven - Пятница, 07.10.2016, 11:54
 
NortwayДата: Пятница, 07.10.2016, 12:15 | Сообщение # 35
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1256
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 20.01.2015

Offline
Цитата Y@rven ()
Саске вторую половину боя провёл накачанным чакрой биджу, а Наруто продолжал как был и вёл бой на равных. Если на тот момент Наруто был равен Саске с ГС, по твоему Саске был бы равен Наруто с ПС? Серьёзно? Согласен - "был бы раскатан ровным слоем" это оборот речи, но Саске без чакры биджу (без ГС) проиграл бы довольно быстро - слишком большая разница в запасах чакры Саске и Наруто-джинча, Саске бы попросту выдохся

Все таки ты хочешь тратить время...

Ладно, объясню 1 раз.

1) Саске сказал, что хорошо освоил Риннеган и готов вести войну, что как минимум предполагает бой на 6 путях(а не ВМШ способностях как было).
2) ГС-это всего лишь новинка от Киши т.к. ГМ у Саске не было, а будь у него ГМ+9 биджу, он бы разорвал Нарика.
3) Да, у Саске чакры по факту меньше и это еще с первого сезона. Ничего не изменилось. Но т.к. контроль чакры у Саске лучше и это тоже из первого сезона, все их бои примерно и заканчивались одновременной усталостью. Наруто может получать чакру от Кьюби, Саске забирать эту самую чакру Кьюби.
4) Посмотри видео от начала и до конца и поймешь почему Саске был слит в бою с Нариком Способности Саске от и до.
 
Y@rvenДата: Пятница, 07.10.2016, 13:01 | Сообщение # 36
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1194
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 09.07.2011

Offline
Цитата Nortway ()
что как минимум предполагает бой на 6 путях

Имхо. Он сказал про владение ринником (меньшие откаты, умение применить что нужно когда нужно), но ни слова про ещё какие-то "пути"
Цитата Nortway ()
а будь у него ГМ+9 биджу, он бы разорвал Нарика

А дай Рикудо всю силу Наруто ... ну ты понял :Q
Цитата Nortway ()
Да, у Саске чакры по факту меньше и это еще с первого сезона. Ничего не изменилось. Но т.к. контроль чакры у Саске лучше и это тоже из первого сезона, все их бои примерно и заканчивались одновременной усталостью. Наруто может получать чакру от Кьюби, Саске забирать эту самую чакру Кьюби

Несколько лУчший контроль чакры Саске даже близко не компенсирует разницу в её объёмах. К тому же Наруто не настолько хуже контролирует чакру, просто её так много, что он привык ею разбрасываться. В финальной части боя, напомню, Наруто остатки чакры всё же старался грамотно использовать и не уступал выдохшемуся Саске :Q
Цитата Nortway ()
Посмотри видео от начала и до конца и поймешь почему Саске был слит в бою с Нариком

А я видел. И видел как Саске давали техники, которые в манге не имеет. Я видел как он с ГС мутузил Наруто, чего в манге также не было (был напряженный бой, но не с таким перевесом в сторону Саске)
Напомню что в начале боя он прет не юзал, когда они кулаками стояли, он прет не юзал, техники ни разу не поглощал :Q
Цитата Nortway ()
Способности Саске от и до

Можешь сам знаешь куда засунуть примеры из игры (там даже Конохомару-мелкий топчется по Наруто-РМ) :Q
 
NortwayДата: Пятница, 07.10.2016, 13:12 | Сообщение # 37
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1256
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 20.01.2015

Offline
Цитата Y@rven ()
Имхо. Он сказал про владение ринником (меньшие откаты, умение применить что нужно когда нужно), но ни слова про ещё какие-то "пути"

Это ты уже сам придумал. Есть факт в датабуке, что ШТ обладают все Риннеганщики(там даже отдельно написано про это).

Цитата Y@rven ()
А дай Рикудо всю силу Наруто ... ну ты понял

Риннегана все равно не будет, пример тому Ашура.

Цитата Y@rven ()
Несколько лУчший контроль чакры Саске даже близко не компенсирует разницу в её объёмах. К тому же Наруто не настолько хуже контролирует чакру, просто её так много, что он привык ею разбрасываться. В финальной части боя, напомню, Наруто остатки чакры всё же старался грамотно использовать и не уступал выдохшемуся Саске

Ты вроде бы не тупой или просто троль... Уже показывали, что если Саске создает одного клона то тратит на это в 8 раз меньше чакры, чем Наруто. Наруто тратит тупо больше чакры на создание одного клона. Та же история с Мадарой и Хаширамой, где у Хаширамы больше чакры, но бой заканчиваеться усталостью обоих.

Цитата Y@rven ()
А я видел. И видел как Саске давали техники, которые в манге не имеет. Я видел как он с ГС мутузил Наруто, чего в манге также не было (был напряженный бой, но не с таким перевесом в сторону Саске)

Манга-это пережиток 2014 года, теперь уже есть новеллы, фильмы и игры. Саске дали лишь то, что он может освоить по датабуку- БТ и Шинру. Ему не дали поглощение души или обращение тела в робота.
Цитата Y@rven ()
Можешь сам знаешь куда засунуть примеры из игры

Я привел пример способностей. И дело даже не в том, 1 глаз у тебя или 2. Обито вон применяет МЛ с одним глазом.
 
Y@rvenДата: Пятница, 07.10.2016, 13:27 | Сообщение # 38
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1194
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 09.07.2011

Offline
Цитата Nortway ()
Это ты уже сам придумал

До скобок - то что было в манге. Твоя версия и моя в скобках - имхо. Факт манги - он улучшил владение риннеганом и научился юзать ЧТ, ВСЁ. Ни о каких путях новых и слова не было, так что адекватней тут :o
Цитата Nortway ()
Риннегана все равно не будет, пример тому Ашура

Тема о том что именно Рикудо имел в виду под "доверил всю силу одному" слишком размыта и ничего не утверждает
Цитата Nortway ()
Уже показывали, что если Саске создает одного клона то тратит на это в 8 раз меньше чакры, чем Наруто. Наруто тратит тупо больше чакры на создание одного клона

Шта? ^_^
Цитата Nortway ()
Та же история с Мадарой и Хаширамой, где у Хаширамы больше чакры, но бой заканчиваеться усталостью обоих

У Хаширамы куда меньше чакры, чем у Наруто+Курама ^_^ А у Саске вряд ли намного больше чакры, чем у Мадары (если вообще больше)
Цитата Nortway ()
Манга-это пережиток 2014 года

Манга - это канон и оригинал. Всё что противоречит манге - фейк и неканон
Цитата Nortway ()
уже есть новеллы, фильмы и игры

Кишимотой признаны каноном: гайден и 10-11 фильмы. ВСЁ, узбогойся - игры, филлеры и новеллы так и останутся развлекательными "по мотивам" и "на основе" catty
Ну и то что в них твой любимец показан лучше, не делает их "тем что надо", а мангу "пережитком прошлого"
Цитата Nortway ()
Я привел пример способностей

А я тебе говорю что половиной Саске по канону не владеет :Q
Цитата Nortway ()
И дело даже не в том, 1 глаз у тебя или 2. Обито вон применяет МЛ с одним глазом

Да я даже на такие мелочи внимания не обращал. Факт в том что в фильме Саске тупо убегал от Киншики, а не избивал его. Факт в том что половина применяемых им там способностей в манге вообще не имел ...
 
Mike_MerserДата: Пятница, 07.10.2016, 13:31 | Сообщение # 39
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 859
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 25.02.2016

Offline
Это когда это,новеллы стали не каноном?

Подпись скрыта
 
NortwayДата: Пятница, 07.10.2016, 13:33 | Сообщение # 40
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1256
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 20.01.2015

Offline
Кароче, я снова время трачу зря. Все закончиться одним и тем же.

Вот смотри разницу в качестве создания техники.

-Саске

-Наруто

Итог из этого всего, что Саске тратит меньше чакры и создает на нее большее число клонов.
 
Y@rvenДата: Пятница, 07.10.2016, 13:46 | Сообщение # 41
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1194
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 09.07.2011

Offline
Цитата Mike_Merser ()
Это когда это,новеллы стали не каноном?

От Киши серьёзные я помню только гайден. Всякая развлекуха про Саске и Итачи - обыкновенный развлекательный проходняк. Как филлеры, только от Киши
Цитата Nortway ()
Вот смотри разницу в качестве создания техники

Цитата Nortway ()
Итог из этого всего, что Саске тратит меньше чакры и создает на нее большее число клонов

Ты бы ещё взял их когда они "агу" говорили. Это обьяснение было ещё до экзамена на чунина (!). Сакуру и Саске готовили несколько лет в их семьях, а Наруто никто не готовил (это опуская весь негатив и трату времени Наром на преодоление стресса, вместо учёбы). После этого они слишком много тренировались, чтобы проецировать этот пример 1в1 на момент их боя финального ;)
 
Mike_MerserДата: Пятница, 07.10.2016, 13:49 | Сообщение # 42
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 859
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 25.02.2016

Offline
Цитата Y@rven ()
От Киши серьёзные я помню только гайден. Всякая развлекуха про Саске и Итачи - обыкновенный развлекательный проходняк. Как филлеры, только от Киши

Всякие новеллы типо про Итачи,или Какаши вроде каноничны,так же как и романы к 10 и 11 фильмам.
В аниме боюсь вбщ экранизацию всю испортят.
Цитата Y@rven ()
только гайден

А Боруто?
Цитата Y@rven ()
Всякая развлекуха про Саске и Итачи

Но ведь про их *отношения* это уже везде показано.


Подпись скрыта
 
NortwayДата: Пятница, 07.10.2016, 13:57 | Сообщение # 43
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1256
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 20.01.2015

Offline
Цитата Y@rven ()

Ты бы ещё взял их когда они "агу" говорили. Это обьяснение было ещё до экзамена на чунина (!). Сакуру и Саске готовили несколько лет в их семьях, а Наруто никто не готовил (это опуская весь негатив и трату времени Наром на преодоление стресса, вместо учёбы). После этого они слишком много тренировались, чтобы проецировать этот пример 1в1 на момент их боя финального

Это не меняет того факта, что Саске может за меньшее кол-во чакры создать больше клонов чем Наруто. Поэтому все их поединки заканчивались отсутствием чакры у обоих, а не у кого-то одного. И если так смотреть, то у Наруто на финал больше чакры чем у Саске раз в 8.

Нагато вон откидывает копыта после 1 ЧТ, Саске с Мадарой делают их множество и не пошевелив бровями. Ну тут уже и контроль чакры и оригинальная сила глаз.
 
[Sarutobi]KonohamaruДата: Пятница, 07.10.2016, 15:25 | Сообщение # 44
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3088
Награды: 9
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 09.05.2013

Offline
НАРУТОФИЛЫ ПРОСНУЛИСЬ?
По факту чакра с 8 биджу и половиной курамы >>>> чакра наруты и курамы .
По факту был рояль с тем что саске не заметил клона наруто который собирал сенчакру , хотя мог его изи ваншотнуть .
И опять же техники и сила риника о которой он почему то временно забыл .
Почему вдруг у наруты оказалось столько же чакры сколько у саске когда у саске 8с половиной биджу , когда у наруты только половина?


Подпись скрыта
 
Y@rvenДата: Пятница, 07.10.2016, 15:42 | Сообщение # 45
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1194
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 09.07.2011

Offline
Цитата Mike_Merser ()
А Боруто?

Ну боруто - тупо пересказ фильма рисовкой
Цитата Nortway ()
Это не меняет того факта, что Саске может за меньшее кол-во чакры создать больше клонов чем Наруто

Я не говорю что у Наруто такой же контроль чакры, как у Саске. Нет, но к концу манги эта разница уже не велика (их и тренировали и сами тренировались, в том числе на практике отрабатывали навык использования чакры), а разница в запасе чакры колоссальная
Цитата Nortway ()
Поэтому все их поединки заканчивались отсутствием чакры у обоих, а не у кого-то одного

"Все их поединки" были в первом сезоне и как раз и зависели от контроля чакры (у Наруто не было моря дармовой чакры - он от капли на грани бешенства был, так что у него была своя и немного от Курамовой), второй бой решил пробудившийся шаринган (3ье томоэ). Дальше были дикие апы и туева туча боёв, так что к их следующему бою они были несравнимо опытнее как в целом, так и в использовании ниндзюцу
Цитата Nortway ()
Нагато вон откидывает копыта после 1 ЧТ, Саске с Мадарой делают их множество и не пошевелив бровями. Ну тут уже и контроль чакры и оригинальная сила глаз

Ну и то что Нагато к тому моменту провёл несколько боёв, в числе которых он ещё выдержал тяжелый бой с Наруто (в котором лишился всех тел), к моменту использования ЧТ он был дико вымотанным
Цитата [Sarutobi
Konohamaru;6495516]Почему вдруг у наруты оказалось столько же чакры сколько у саске когда у саске 8с половиной биджу , когда у наруты только половина?

Навык использования большого количества чакры биджу у Саске чуть больший чем никакой
Курама говорил что Нарто единственный кто способен так эффективно использовать его чакру (не дословно, но он говорил что он единственный кто может себя синхронизировать с чакрой Курамы настолько легко/естественно; могу скинуть скан - там прям показано как Наруто "подключается" к запасу Курамы как ключ к замку). Так же и с чакрой других биджу, Наруто - джинч всех биджу и КПД использования их чакры у него несравним с Саске

Добавлено (07.10.2016, 15:42)
---------------------------------------------
Цитата [Sarutobi
Konohamaru;6495516]И опять же техники и сила риника о которой он почему то временно забыл

Наруто, который "плохо восстановился" и который пол боя был несерьёзен, неиспользование годоудам нормально тоже можно назвать сливом ... :Q


Сообщение отредактировал Y@rven - Пятница, 07.10.2016, 15:42
 
Наруто База - Форум » Манга » Манга Наруто » Анализ финального боя Наруто и Саске
Страница 3 из 5«12345»
Поиск: